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Vollständige Version anzeigen : Kann ich eine Gesichtscreme zurückgeben?


Donata
11.12.2007, 12:03
Hallo!

Habe mir gestern bei Müller (Drogerie/Parfümerie) eine Gesichtscreme gekauft. Ich hab der Verkäuferin genau gesagt wie meine Haut ist und was sie braucht und nicht braucht, genug Feuchtigkeit, daß sie nicht spannt, nicht zuviel Fett, weil ich sonst Pickelchen kriege. Ich hab mir eine sündteure Sisley Creme aufschwatzen lassen. Heute morgen habe ich sie das erste Mal benutzt und ich bin gar nicht zufrieden. Meine Haut spannt und juckt, die Haut ist trocken, so daß mein Makeup schrecklich aussieht und ich hab kleine rote Pünktchen, die in Pickel ausarten könnten.

Meine Frage: kann ich die Creme zurückgeben? Sie ist ja schließlich offen und somit nicht weiter verkäuflich. Hat das jemand schon mal gemacht? Traue mich nicht so recht, aber bei dem Preis... Außerdem fühle ich mich völlig falsch beraten.

Danke!

Pr!nCe$$
11.12.2007, 12:09
klar, wenn du die rechnung noch hast dann bring sie zurück, wenn ich ein make up oder sonst was nicht vertrage oder nicht zufrieden bin trag ich es auch zurück und nimm stattdessen was anderes.

sunflower123
11.12.2007, 12:15
also auf den versuch kommt es doch auf jeden fall an!

und für die zukunft: besser nach proben und probiergrößen fragen! :-)

Amelie_333
11.12.2007, 12:19
Hey Donata!
Ich hab auch vor kurzem beim Müller eine Creme zurückgebracht weil ich sie nicht vertragen hab. War kein Problem und völlig unkompliziert, hab sogar das Geld zurückgekriegt (keine doofen Gutscheine oder so) :-)

Brigid
11.12.2007, 12:20
Auch ich würde die Creme umgehend zurückgeben - natürlich i. V. mit dem Kassenbon. Man hätte Dir bei der Beratung auch erstmal (gerade bei einer so teuren Creme) einige Proben mitgeben können, um zu testen, wie Deine Haut auf die Stoffe reagiert. Mit diesem Argument dürfte das bei "Müller" kein Problem sein; denn bei Douglas habe ich auch schon Ware umgetauscht bzw. zurückgegeben (geht sogar bei Online-Bestellungen).

Also - versuche Dein Glück!

Donata
11.12.2007, 13:49
Vielen Dank für Eure Antworten!
Werde morgen versuchen, sie zu zurückzugeben und Euch dann berichten! :-)

Edited to add: Werde mich jetzt hier im Forum auf jeden Fall nach einer Alternative umschauen! Oder hat jemand eine gute Empfehlung? Hatte bisher die Chanel Hydramax, die ich gut fand, hatte aber das Gefühl, daß ich anfangen könnte, ein bißchen mehr gegen die schleichenden Fältchen machen könnte. Jetzt mit 30...

sunflower123
11.12.2007, 14:01
@donata: hast du dir auch schon überlegt, auf naturkosmetik umzusteigen, oder möchtest du bei konventioneller kosmetik bleiben?

ich persönlich möchte nie mehr ohne naturkosmetik, aber es ist wohl auch einstellungssache...

aber egal was du nimmst, kann ich wirklich nur empfehlen, dir proben zuzulegen! spart eine menge ärger und geld :-)

Donata
11.12.2007, 14:33
Klar, Proben hole ich mir schon, aber manchmal muß es gleich das ganze schöne, neue Produkt in all seiner Pracht sein!:-D

supreme
11.12.2007, 14:40
also beim yves rocher, ricaud, jouvance, avon, hse, qvc und auch douglas kannst du ja quasi alles retounieren. beim schlecker ZB geht das nicht. da muss man einfach mal abwägen und schaun. Müller hätte ich dir auch nicht sagen können, aber inzwischen finde ich das Rückgaberecht ein ganz klares PRO und kaufe ungern etwas, was ich nicht wieder zurückbringen kann bei Unverträglichkeit.

VanillaK
11.12.2007, 14:58
Klar, Proben hole ich mir schon, aber manchmal muß es gleich das ganze schöne, neue Produkt in all seiner Pracht sein!:-D

DAS kenne ich auch!:knuddel:
Laß mir aber trotzdem Proben abfüllen, und lass das "Original", was ich dann auch haben muss, erst mal versiegelt.
Wenn die Proben toll sind, hab ich die Fullsize bereits zu Hause :freu:, wenn ich die Pröbchen doof finde oder nicht vertrage, kann ich die Fullzise "unangerührt" zurückgeben. Mit Beleg war das bisher nie ein Problem.Da ist man meist sehr kulant.

Donata
11.12.2007, 15:03
DAS kenne ich auch!:knuddel:
Laß mir aber trotzdem Proben abfüllen, und lass das "Original", was ich dann auch haben muss, erst mal versiegelt.
Wenn die Proben toll sind, hab ich die Fullsize bereits zu Hause :freu:, wenn ich die Pröbchen doof finde oder nicht vertrage, kann ich die Fullzise "unangerührt" zurückgeben. Mit Beleg war das bisher nie ein Problem.Da ist man meist sehr kulant.


Sehr gute Idee! :beifall:

VanillaK
11.12.2007, 15:04
:knicks: Danke, hat immer geklappt!

Alexchen
11.12.2007, 17:14
Bin ich die einzige, die das dem Unternehmen gegebueber, unverschaemt findet? An der Creme ist ja schliesslich nicht defekt oder Aehnliches, das Unternehmen hat nichts falsch gemacht und muss jetzt die Kosten tragen? Gut die Beratung war wohl falsch, aber man muss sich doch gerade bei einer teuren Creme vorher Proben besorgen austesten etc. Es kommt ja immer mal wieder vor, dass man eine Creme nicht vertraegt bzw. es einfach nicht die richtige ist.
Also ich find das nicht richtig, weil eigentlich hast du ja "schuld".

supreme
11.12.2007, 17:28
hattest du dich hier schon mal unter einem anderen namen angemeldet? der text kommt mir so bekannt vor :nora: ich glaub zu finden in ablage P....

Kati
11.12.2007, 21:05
@alexchen..also ich denke da bist Du eine der Wenigen mit dieser Ansicht. Ausserdem kritisiert sie ja nicht den müller-markt an sich, sondern möchte nur ein Produkt, dass sie nicht vertragen hat, zurückgeben. Das sollte doch kein Problem sein, oder? Schliesslich soll sie mit der Creme ja auch zufrieden sein..
Also ich tausche Dinge, die ich nicht vertrage, auch IMMER um und es meckert nur selten jemand..:zustimm:

Your-Immortal
11.12.2007, 21:23
Bei Müller kann man leider nichts zurück geben.Aber vieleicht sind die Verkäufer ja kulanter bei dir.
Aber bei mir klappt das nur im Dm,Rossmann und Alnatura.

VanillaK
12.12.2007, 09:13
Bei Douglas hatte ich auch nie Probleme:nein:
Waren immer sehr freundlich-geh aber nur in meinen "Stamm" Douglas für solche Fälle...
Also ich finde so einen Umtausch auch nicht unverschämt. Der Hersteller muss halt schon mal damit rechnen-je weiter er sich aus dem Fenster lehnt in puncto "super Verträglichkeit, Allergie getestet etc."- dass auch mal ein Produkt nicht vertragen wird.
In vielen Fällen erstatten die Herstellerfirmen der Vertriebsfirma dann die Kosten zurück.
Außerdem können Produkte doch nur verbessert werden, wenn individuell auf die Kundenresonanz eingegangen wird. Wenn etwas häufig zurückgegeben wird wegen Unverträglichkeit, nur dann kann der Hersteller sein Produkt überarbeiten und verbessern. :meinemeinung:

Amelie_333
12.12.2007, 09:59
@Vanilla: Da stimm ich dir vollkommen zu! :zustimm::five:

Donata
12.12.2007, 11:11
Hallo!

Habe die Creme heute morgen zurückgeben können. War ein bissele ein Kampf, weil die Verkäuferin mir erzählen wollte, daß man die Creme natürlich nicht alleine benutzt, sei ja klar, daß das alleine zu wenig Feuchtigkeit sei etc...
Aber letztendlich bin ich dann erst recht von ihrer Kollegin einfach völlig falsch beraten worden. Geld bar zurückbekommen, dann doch kein Problem.

Hab kein schlechtes Gewissen dabei. Erstens mache ich das zum ersten Mal, zweitens sind die Preise eh so wahnsinnig überteuert, so eine hundert Euro Creme koste die in der Herstellung allerhöchstens was? Zehn, zwanzig Euro? Diese Riesenkonzerne spüren das doch gar nicht. Drittens war ich einfach nicht mit dem Produkt zufrieden, das reicht eigentlich als Grund. Sowohl Sisley als auch Müller haben längerfristig mehr von mir als Kundin, wenn sie einen guten Service bieten und ich zufrieden bin.

Donata
12.12.2007, 11:13
hattest du dich hier schon mal unter einem anderen namen angemeldet? der text kommt mir so bekannt vor :nora: ich glaub zu finden in ablage P....

War das an mich gerichtet? Ich bin erst seit gestern dabei! :-)

Eleonora
12.12.2007, 11:19
Hab kein schlechtes Gewissen dabei. Erstens mache ich das zum ersten Mal, zweitens sind die Preise eh so wahnsinnig überteuert, so eine hundert Euro Creme koste die in der Herstellung allerhöchstens was? Zehn, zwanzig Euro? Diese Riesenkonzerne spüren das doch gar nicht. Drittens war ich einfach nicht mit dem Produkt zufrieden, das reicht eigentlich als Grund. Sowohl Sisley als auch Müller haben längerfristig mehr von mir als Kundin, wenn sie einen guten Service bieten und ich zufrieden bin.

@Donata: Super, dass es geklappt hat! Du musst auch kein schlechtes Gewissen haben, den letztendlich bist DU es, die mit der Creme klar kommen muss. Und so bleibst Du Müller auch als Kundin erhalten.
Müller war bei mir sehr kulant bisher (ich gab einmal eine Creme zurück, die sich schon in ihre Phasen trennte; aber da lag ja auch ein Mangel vor)

Im Drogeriebereich kann ich den dm loben, da kann man auch angebrochene Produkte und ohne Kassenzettel zurückgeben. (Hab ich ich nie gemacht, aber auf der HP wirds garantiert; bei FAQ --> Services)

:wink:

VanillaK
12.12.2007, 11:26
:-D Siehst du, freut mich auch, dass es geklappt hat!

Stimmt DM ist wirklich TOP! Super kundefreundlich!:zustimm:
Aber auch Ihr Platz ist sehr kulant.

Ich denke mir immer: So viel Geld wie ich für Kosmetik-und das gerade in Drogerien- ausgebe, da darf ich ruhig mal was umtauschen, was mir nicht gefällt.
Bin ja nun wirklich Stammkundin bei DM...:schaem::-D

Eleonora
12.12.2007, 11:30
Ich denke mir immer: So viel Geld wie ich für Kosmetik-und das gerade in Drogerien- ausgebe, da darf ich ruhig mal was umtauschen, was mir nicht gefällt.
Bin ja nun wirklich Stammkundin bei DM...:schaem::-D

Genau, bei diesen Massen an Einkäufen ist es nur wahrscheinlich, dass mal ein "faules Ei" dabei ist...:-D

Kati
12.12.2007, 11:39
Stimmt DM ist wirklich TOP! Super kundefreundlich!:zustimm:
Aber auch Ihr Platz ist sehr kulant.

Ich denke mir immer: So viel Geld wie ich für Kosmetik-und das gerade in Drogerien- ausgebe, da darf ich ruhig mal was umtauschen, was mir nicht gefällt.
Bin ja nun wirklich Stammkundin bei DM...:schaem::-D

:zustimm: finde dm, was das angeht, auch wirklich super-kulant, die nehmen Produkte immer zurück, auch wenn sie schon "älter" sind, mit und ohne Kassenbon :top:
Rossmann ist da ehrlich gesagt nicht so nett. Die nehmen Dinge nur mit Karton und Bon zurück..

Donata
12.12.2007, 12:13
@donata: hast du dir auch schon überlegt, auf naturkosmetik umzusteigen, oder möchtest du bei konventioneller kosmetik bleiben?

ich persönlich möchte nie mehr ohne naturkosmetik, aber es ist wohl auch einstellungssache...



Hallo Sunflower! Was könntest Du mir denn an Naturkosmetik empfehlen? War bisher eher konventionell eingestellt, aber bin sehr experimentierfreudig!


Danke an alle wegen des super feedbacks! :blume:
Ich weiß gar nicht, ob ich mich ohne Euch getraut hätte, da noch einmal hinzuspazieren! Dann hätte ich jetzt eine hundert Euro Handcreme...

VanillaK
12.12.2007, 13:49
Bin zwar nicht sunflower aber ich kann dir die "Lavera faces" Produkte echt empfehlen. Alles was ich bisher probiert habe, hat mich total überzeugt! Bin momentan total auf dem NK Trip. Ich finde die Lavera Cremes sind mit KK Cremes von der Beschaffenheit am ehesten zu vergleichen (kein typischer "Müffelgeruch", nicht wachsig,nicht filmig auf der Haut)-nur mit viel besseren Incis;-)

Vielleicht für den Einstieg genau das richtige?! :nixweiss:

Donata
12.12.2007, 14:24
Danke, Vanilla!
Allerdings: was ist NK? KK? Incis? :-?

Und wo kann ich Lavera kaufen?

VanillaK
12.12.2007, 14:29
Sorry;-)
NK=Naturkosmetik
KK=konventionelle Kosmetik
Inci=die Liste mit den Inhaltsstoffen der Produkte

Lavera gibts z.B. im Neuform Reformhaus

supreme
12.12.2007, 14:41
War das an mich gerichtet? Ich bin erst seit gestern dabei! :-)

da ich dir bereits im thread geantwortet habe, war das wohl nicht an dich sondern direkt an den post darüber gerichtet....

mirkatz
12.12.2007, 14:42
Hi Donata!

Wollte nur mal danke sagen, das du diesen Thread eröffnet hast!

Ich wusste, das DM und Rossmann Kosmetik zurücknehmen, aber ich hatte mir schon vor nem Monat oder so ein Makeup (Ellen Betrix Soft Resistant) und einen Concealer gekauft, beides einmal benutzt und es gefiel mir nicht. Ich muss dazu sagen das ich eine extrem empfindliche Haut habe, die echt nicht viel mag.

Aufgrund dieses Threads hab ich mich getraut, ich habe die Sachen eben ohne Probleme, und ohne Kassenzettel gegen Ware umgetauscht (ohne Kassenzettel geht nur gegen Ware). Sie haben nicht einmal gefragt ob ich es schonmal benutzt habe.
Ich habe dafür Perfect Match Makeup von L'oreal mitgenommen, und bis jetz bin ich damit, was Farbe, Deckkraft und Hautgefühl angeht sehr zufrieden.

Geld gespart und keine überflüssigen Produkte rumliegen!

Und schlechtes Gewissen hab ich auch keins (ich bin auch guter Kunde im DM), es war mir nur erst etwas peinlich.
Aber weil sie das so cool und ohne murren gemacht haben kann ich nur sagen : Traut euch!

LG Mirkatz

Donata
12.12.2007, 14:42
Aaaah! :lichtgehauf:

Was ist das denn für eine Preiskategorie?

VanillaK
12.12.2007, 16:31
Also die Cremes liegen alle so zwischen 6-10 Euro! Echt zu verkraften.
GW und Reinigung ist im Verhältnis etwas teuer, da ca.6-7 Euro für 75 ml

Aber im großen und ganzen ein absolutes Schnäppchen im Vergleich zu 100 Euro Cremes;-)

resi
12.12.2007, 18:21
@Donata
evtl. wäre Aubrey Organics was für dich. Die Cremes sind zwar etwas teuer aber sehr ergiebig.
Leider kann man es nur online bestellen (bei Aubrey selbst und in einigen Naturkosmetik Online Shops)
Man kann bei Aubrey übrigens auch kostenlose Proben bekommen: hier ist die Homepage: http://www.aubrey-organics.de/ (zu den Produkten kommst du, wenn du auf "go" oder "jetzt shoppen" klickst.
Alternativen wären noch:
Dr. Hauschka http://www.dr.hauschka.de/
Martina Gebhardt http://www.martina-gebhardt-naturkosmetik.de/
Lavera (wie VanillaK schon sagte) http://www.lavera.de/
I&M http://www.iundmnaturkosmetik.de/
Logona http://www.logona.de/
Sante http://www.sante.de/
etc. (gibt noch viele, viele weitere NK Marken)
Hab dir mal die Homepages dazugeschrieben, bei einigen kann man nämlich per Mail nach Proben fragen, wenn man sein Hautbild beschreibt. Einige Firmen nehmen für Proben auch ein bisschen Geld.
Die Preise für die einzelnen Cremes varieren sehr, meistens so zwischen den einzelnen Firmen (zwischen 6 - 30 Euro).
Wenn du richtig günstige Naturkosmetik willst, bekommst du beim Müller (Terra Naturi), Rossmann (Alterra) und DM (Alverde) auch Naturkosmetikeigenmarken, die nur ein paar Euro kosten.

VanillaK
13.12.2007, 13:09
:freu: Hatte grad wieder ein Erfolgserlebnis beim DM!

Hatte vor wenigen Wochen die komplette Aok pur Lift Serie gekauft und nach einer Woche ganz übel drauf reagiert (Pickel, Rötungen etc.)
Hab einfach mal alles eingepackt und ganz lieb bei DM gefragt, ob Sie die Ware evtl. noch als Tester haben möchten;-) Umtauschen wäre ohne Kassenbon ja eher nicht möglich und angebrochen sei die Ware ja auch...
Die nette Verkäuferin fragte aber direkt, ob ich den Betrag bar zurückhaben möchte, oder ob ich was anderes dafür will...Wahnsinn!
Hab von den 25 Euro Rückgeld aber auch schon wieder brav was bei DM gelassen....:schaem:

Donata
14.12.2007, 13:23
Danke für die Tips!
Werde die Laver mal ausprobierne, die Rosencreme hört sich so an, als sei sie gut für meine Haut geeignet.
Werde auf jeden Fall berichten!
Guter Schachzug, VanillaK!:-D

Nevis
13.06.2009, 11:14
Anstatt ein neues Thema zu öffnen, frag ich einfach mal hier. :wink:

Ich habe mir letzte Woche einen Pinsel von Artdeco beim Müller gekauft und jetzt möchte ich ihn gerne wieder zurückgeben, weil er mir einfach nicht zusagt :leider:. Wäre es beim Umtausch klug zu sagen, der Pinsel sei noch komplett unbenutzt? Oder kann ich sagen, dass ich ihn schon gewaschen und benutzt habe und er mir einfach nicht zusagte? Hat das dann irgendeinen Einfluss auf die Rückgabe ob benutzt oder unbenutzt??

Hat schonmal jemand beim Müller etwas umgetauscht, würde ich da mein Geld zurückbekommen oder gibts da nur einen Gutschein?

Davana
13.06.2009, 11:26
Ich habe einmal bei Müller ein unbenutztes, noch in Folie verpacktes Parfüm zurückgegeben, das einen Tag vorher gekauft wurde.
Problemlos ging es nicht, musste sehr ausführlich erklären warum ich es nicht will. Die haben sich wirklich ziemlich angestellt und ich habe auch nur einen Gutschein bekommen, kein Geld.
Ich denke mit dem Pinsel könnte es problematisch werden.

nofretete74
13.06.2009, 12:08
Müller stellt sich schon sehr an. Ich habe mal einen Lipgloss von Jade (?) gekauft, der angeblich 12STunden halten sollte. Von wegen, nach ner halben Std. war der weg. Habe ihn dann zwei Tage zurückgebracht. Die Verkäuferin hat sich sehr angestellt, meinte, dass sei ja nicht ihre Schuld (also Schuld von MÜller) und so weiter und so fort. Ich habe ihr dann gesagt, dass ich mit dem Gloss total unzufrieden bin, er nicht hält, was er verspricht und ich ihn nunmal da gekauft hätte, außerdem hat er 10 Euro gekostet, was nicht wenig ist für ein Gloss, der nix tautgt. Nach einer langen Diskussion habe ich einen Gutschein bekommen.

VanillaVerena
13.06.2009, 16:32
Naja man muss bei der Rückgabe ja unterscheiden ob ein Mangel vorliegt (also die Creme trennt sich in ihre Phasen etc.) oder ob etwas nur kulanterweise zurück genommen wird.
Bei dem Lipgloss würde ich eher sagen, dass ein Mangel vorliegt, schliesslich wurde in der Werbung (und auf der Packung) etwas versprochen was es nicht halten kann.
Solche Dinge wie "ich bin nicht zufrieden" oder "ich vertrag die Creme nicht" gehen aber nur auf Kulanz.

Wegen dem Pinsel: Ich würde denen auf jeden Fall die Wahrheit sagen, ich fände es ziemlich dreist zu sagen der Pinsel wäre noch nie benutzt, dann wandert der nämlich (falls sie ihn überhaupt zurück nehmen) ins Regal zurück und die nächste Kundin muss dann mit einem gebrauchten Pinsel vorlieb nehmen...

Catweezle
13.06.2009, 18:11
Hallo,

habe bisher noch nichts zurückgegeben bei Müller.
Letztens wurde mir dort aber gesagt, sie würden auch angebrochene Pack. anstandslos zurücknehmen. Ich hatte nach einer Probe einer getönten Creme gefragt. Die Verkäuferin hatte von diesem Produkt keine Proben. Als ich ihr daraufhin zu verstehen gab, das ich dieses recht teure Produkt aber nicht kaufen würde ohne es vorher auch im Gesicht 2-3 Mal getestet zu haben beschied sie mir dann oben genanntes. Ich habe die Creme trotzdem nicht gekauft.

LG
catweezle

Lillifee
13.06.2009, 18:24
hab auch schon mal bei Schlecker eine Creme zurück gegeben, hat anstandslos geklappt.

Nevis
23.06.2009, 11:44
:wink: So ich war jetzt beim Müller. Den Pinsel konnte ich ohne Probleme zurückgeben und ich hab sogar mein Geld wieder bekommen, kein Gutschein! :dollfreu: :zufrieden:

Jassi
23.06.2009, 16:24
Super Nevis,das es geklappt hat!!

Sommernachtstraum
23.06.2009, 17:06
Meine Erfahrung:

bei dm: Jederzeit und sogar benutzt und ohne Kassenbon
bei Müller: Nur Stress, wenn benutzt (also wg. Unverträglichkeit), Originalverpackt möglich.
bei Schlecker: Wenn benutzt (also wg. Unverträglichkeit) nicht möglich. Zitat: "Das können wir ja dann nicht mehr weiter verkaufen!"

Janni11
23.06.2009, 19:12
Hallo,

ich war gestern bei Rossmann und habe mir von Weleda die RM und das Feuchtigkeitsfluid gekauft. Die Verkäuferin meinte, wenn ich es nicht vertrage, kann ich es ohne Probleme wieder zurückbringen :zustimm:

Als ich auf einen Reinigungsschaum allergisch reagiert habe, haben die Verkäuferinnen in der Apotheke die Ware auch anstandslos zurückgenommen!

LG Janni

RichProsecco
11.07.2009, 13:47
Hallo ihr Lieben.
Mal eine Frage. Habe hier die Mandel-Reinigungsmilch stehen die ich aber überhaupt nicht vertrage. :-( ( Habe sie ca.1 Woche benutzt ). Ist noch fast voll. Kann ich die jetzt einfach ohne Kassenbon zurückbringen? Hört sich ja fast unglaublich an. :-) Ich werd mein Glück später mal probieren.


LG

Serumina
11.07.2009, 19:20
Wie gesagt, bei dm komplett ohne Probleme!
Bin ich auch erst durchs Forum drauf gekommen, fands unglaublich, und genauso toll und kulant!
Habe dann mal alle "Looser" von dm aus dem Schrank zusammen gesammelt, es kamen über 17 Euronen zusammen, dank den beauties!
Hätte ich sonst wohl weg geschmissen

RichProsecco
17.07.2009, 00:06
Wie gesagt, bei dm komplett ohne Probleme!
Bin ich auch erst durchs Forum drauf gekommen, fands unglaublich, und genauso toll und kulant!
Habe dann mal alle "Looser" von dm aus dem Schrank zusammen gesammelt, es kamen über 17 Euronen zusammen, dank den beauties!
Hätte ich sonst wohl weg geschmissen

Huhu ihr hübschen :-)
Also der Umtausch hat wunderbar geklappt.
Total nett & sehr kulant. *fasziniert bin* Hab gleich das Geld bekommen.

Muss mal schauen was ich noch so finde zum umtauschen :teufelfies:


Lg
und gute Naaaaaaacht. :kaufenodernicht: