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Vollständige Version anzeigen : pflanzliches Glycerin - Info eines NK-Herstellers


cornflakegirl
18.10.2007, 11:11
Hallo ihr lieben,

dieses Statement habe ich von einem großen NK-Hersteller zum Thema Glycerin erhalten:

Technisch betrachtet ist Glycerin ein dreiwertiger Alkohol und kommt als Baustein in vielen pflanzlichen Ölen vor. Daneben kann Glycerin auch aus tierischen Fetten oder in synthetischer Form erzeugt werden. Das von ....... Naturkosmetik eingesetzte Glycerin wird aus pflanzlichen Ölen gewonnen und ist eine farblose, klare, sirupartige Flüssigkeit.

Entgegen der häufig anzutreffenden Annahme, Glycerin würde die Haut austrocknen, handelt es sich bei Glycerin in entsprechender Dosierung um einen hautfreundlichen hochwirksamen Feuchtigkeitsbewahrer.
Die feuchtigkeitsbewahrenden Fähigkeiten beruhen auf der Ausbildung eines dünnen, wasserbindenden Films auf der Hautoberfläche. Die Wassermoleküle auf der oberen Hautschicht werden so gebunden, die Haut wirkt glatter und geschmeidiger.

Dieser positive hautpflegende Effekt des Glycerins lässt sich wissenschaftlich durch den so genannten Corneometer-Test nachweisen, der die eindeutig feuchtigkeitsbewahrende Wirkung des Glycerins in unseren Produkten bestätigt.



Was haltet ihr davon?

vanilla kiss
18.10.2007, 11:28
Also für mich ist das nichts neues. Ich habe diese Aussage genau so gelernt (Studium "Technologie der Kosmetik und Waschmittel) und kann bei mir selbst auch keine Austrocknung feststellen. Ich geb immer etwas Glycerin in mein Gesichtswasser und brauch meistens nicht mal noch ne Creme hinterher :nixweiss:

Misty
18.10.2007, 11:33
Pflanzliches Glyzerin ist ein Segen für meine Haut. Alle anderen Behauptungen habe ich immer ignoriert. Meiner Meinung nach, gehört die Annahme, dass pflanzliches Glyzerin die Haut austrocknet, zu einer der modernen Mythen, die durch nichts bestätigt ist. :meinemeinung:

~*CAReINA*~
18.10.2007, 11:34
Ich kenne das auch so, obwohl ich nichts in der Richtung studiere/ studiert habe :-D

Sommernachtstraum
18.10.2007, 11:36
Ich habe auch nichts gegen Glycerin, Haut und Haar mögen es :-D...

drea
18.10.2007, 11:38
ich hab bisher auch keine negativen erfahrungen mit pflanzlichen glycerin gemacht, weder bei meiner haut noch bei den haaren!
im internet hab ich eigendlich auch sinngemäß das selbe gelesen!

Loreley
18.10.2007, 11:38
Janne hat mal irgendwann irgendwo erklärt, das Glyzerin in wässrigen Lösungen generell nicht austrocknend wäre, weil die Konzentration dann sehr gering sei.
Gele und Seren mit Glyzerin trocknen bei mir auch nicht aus. :nein:
Ich merke nur, wenn recht viel enthalten ist, dass die Sachen dann bei mir auf der Haut so "schmieren" - kann ich schwer beschreiben. :nixweiss:

Su-Shee
18.10.2007, 11:38
Ich schwöre total auf Glycerin - deswegen finde ich handgemachte Seife auch so cool, weil da das durch die Verseifung entstehende Glycerin noch drin enthalten ist.

Hab' ich als Selbstrührerin immer 'ne Pulle von griffbereit.

Glycerin wirkt meines Wissens nur/erst ab einem bestimmten Prozentsatz austrocknend.

Alena
18.10.2007, 12:14
Gehen eigentlich Fette und Wasser nicht durch Glycerin eine Verbindung ein? Ist es nicht auch eine Art natürlicher Emulgator??? *überleg* Chemie ist schon so lange her...

Sabi
18.10.2007, 13:14
glycerin unter 10% soll nicht austrocknend, sondern sogar pflegend sein. hier (http://www.beautyjunkies.de/forum/showthread.php?t=3162&highlight=glycerin+wirkung) auch ein thema über glycerin mit dem statement von janne.
in meiner creme ist auch glycerin, ziemlich weit vorne sogar. nehme ich mehre produkte, die glycerin weit vorne in der inci-liste haben, hab ich zwar kein austrocknendes, sondern ein klebriges gefühl. es fühlt sich immer so an, als ob die pflege die haut zu"pappt", auf der haut liegen bleibt, einfach nicht einzieht, und die haut nicht mehr atmen kann.

ich komme mit meiner creme gut zurecht, warum also absetzen, nur weil es momentan einen glycerin-hype gibt? ich merke doch selber, ob und was meiner haut gut tut.
allerdings würde ich persönlich keine produkte übereinander geben, die viel glycerin enthalten, weil ich damit schlechte erfahrung gemacht habe

*Flocke*
18.10.2007, 13:50
generell habe ich auch nichts gegen glycerin.
genau die aufgeführte aussage kenne ich auch nur so.
ausserdem soll das glycerin auch gesättigt sein. so wie ich es verstanden habe, wird dem glycerin feuchtigkeit zugefügt, damit es diese in der haut speichern kann. hoffentlich hab ich das richtig verstanden. also bitte nicht hauen, wenn ich das falsch verstanden habe,...

zuviel glycerin hat bei mir auch nur den klebenden effekt.
daher mag ich ein gesichtswasser mit glycerin nicht, da dann in verbindung mit einer creme eine art schicht entsteht. und das gefühl mag ich nicht.
austrocknung kann ich nicht direkt mit glycerin in verbindung bringen.

ich denke jeder muß selber schauen, ob er damit zurecht kommt oder nicht.
es aber generell zu "verpöhnen" finde ich eigentlich schade.

Pharmchemexpert
18.10.2007, 14:04
Glycerin ist ein stark hydrophiler Alkohol. Er besitzt keine Emulgator-Eigenschaften.
Wegen der Hydrophilie ist Glycerin wasserbindend.
Damit lässt sich auch alles erklären, was hier zum Thema Glycerin geschrieben wurde.
Auch richtig ist, dass ein möglicher austrocknender Effekt konzentrationsabhängig ist, denn man darf nicht vergessen, dass die wasserbindende Eigenschaft auch dazu führen kann, Wasser aus der obersten Hautschicht zu ziehen.

Älva
18.10.2007, 14:17
Ich glaube es wird hier auch an keiner Stelle Glycerin generell verteufelt, oder?
Ich habe bei mir einfach gemerkt, dass meine Haut (und meine Haare mit Einschränkung auch) Glyzerin in Pflegeprodukten nicht mag. Hab da wirklich einiges ausprobiert und immer wieder hat eine Creme mit G. bei mir zu Unterlagerungen und mittelfristig auch zu Austrocknung geführt. Aber meine Haut ist auch recht empfindlich. Deshalb vermeide ich es einfach. Und ich weiß noch von einigen anderen Beautys, die die Erfahrung gemacht haben, dass eine Creme ohne Glycerin auf Dauer einfach besser pflegt, die Handcreme weniger genommen werden muss, Hornhaut an den Füßen besser wurde, etc.

Wie bei vielen Inhaltsstoffen (manche reagieren ja z.B. auf Lanolin, Kakaobutter, etc.) muss man halt für sich persönlich ein paar Tests machen. ;-)

Von Michael von CMD hab ich übrigen gelesen, dass er meint, eine Konzentration von 5% sollte nicht überschritten werden. Und wenn Glyzerin zu weit vorne in der INCI-Liste ist, dann werde ich halt misstrauisch, weil die Konzentration entweder zu hoch ist oder weil die sonstigen guten Wirkstoffe doch sehr gering dosiert sind. :misstrau:

In Bezug auf Haare hab ich übrigens gelesen, dass es auch auf die Luftfeuchtigkeit ankommt, wenn man sich z.B. Glyzerinsprays in die Haare gibt. Wenn die Luft recht trocken ist, wie z.B. Heizungsluft im Winter, dann kann es dazu kommen, dass das Glyzerin die Feuchtigkeit aus den Haaren zieht. Wobei ich da natürlich nicht weiß, wie stabil mit Wasser gesättigtes Glyzerin chemisch gesehen ist. :nixweiss:

cornflakegirl
18.10.2007, 14:59
Ich habe hier in keinster Weise vorgehabt, Glycerin zu verteufeln, wollte nur mal die verschiedenen Standpunkte dazu hören.

Ich halte diesen "bloß kein Glycerin" nämlich auch für übertrieben, kann mir allerdings vorstellen - und das haben mir eben auch schon einige bestätigt - daß Glycerin ganz am Anfang der INCI und damit in großer Konzentration dieses schmierige ungute Hautgefühl hinterläßt.

Ich hatte allerdings auch mal ein Gesichtswasser, in dem nach Wasser direkt Glycerin drin war, und das hat wirklich sehr ausgetrocknet (auch ohne Alkohol..)

cornflakegirl
18.10.2007, 15:02
Glycerin ist ein stark hydrophiler Alkohol. Er besitzt keine Emulgator-Eigenschaften.
Wegen der Hydrophilie ist Glycerin wasserbindend.
Damit lässt sich auch alles erklären, was hier zum Thema Glycerin geschrieben wurde.
Auch richtig ist, dass ein möglicher austrocknender Effekt konzentrationsabhängig ist, denn man darf nicht vergessen, dass die wasserbindende Eigenschaft auch dazu führen kann, Wasser aus der obersten Hautschicht zu ziehen.

Ich denke der Beitrag trifft es am ehesten auf den Punkt.

Genau die feuchtigkeitsbindenen Eigenschaften können im Übermaß kontraproduktiv wirken

Ina
18.10.2007, 15:26
Ich selbst kann auch keine negativen Auswirkungen von Glycerin auf meine Haut feststellen.
Allerdings ärgert es mich, wenn in Produkten kostbarere Inhaltsstoffe wie zB Rizinusöl kommentarlos gegen Glycerin ausgetauscht werden :mecker:

Vivienne
18.10.2007, 17:33
Komme bestens mit Glycerin klar, wenn ich mir mit meiner Pflanzenölseife die Haare einschäume, fühlen sie sich toll an :zustimm:

Vllt. können ja noch " Glycerin- Gegner" in den Thread schreiben, warum es nicht sein soll??

Pauline
18.10.2007, 17:54
Ich habe´s ja selbst nicht glauben können... jahrelang habe ich mit Begeisterung eine Creme benutzt, die ganz vorne Glycerin stehen hatte (die Lavere Hydro Sensation). Dann hatte ich das Gefühl, meine Haut schrumpelt wie ein Herbstapfel. Ich habe dann G. abgesetzt - es wurde besser. Das Erlebnis hat sich noch öfter wiederholt: beim Logona Straffungsserum und bei anderen Produkten. Jetzt bin ich misstrauisch und meide G. an vorderster Front.

Das jüngste Erlebnis hatte ich mit der Caudalie Handcreme. Die riecht göttlich nach Orange, macht super weiche Hände... G. an 2. Stelle. Nach 2 Wochen - voilá - trockene, spröde, ausgemergelte Hände. Nix mehr mit weich wie am Anfang. :-?

Vielleicht ist das nur bei in die Jahre gekommenden Häuten so - früher habe ich nie was bemerkt. Das ist jetzt bei mir so, dass ich positive und negative Effekte sofort sehen kann. Früher habe ich manchmal eine Creme verwendet und wusste nicht: wirkt sie oder wirkt sie nicht? Ein Vorteil des Älterwerdens... G. halte ich für mich aber für einen Stoff, der das Älterwerden der Haut beschleunigt, daher lasse ich ihn lieber weg...

Alena
18.10.2007, 18:06
Pauline, das ist generell das Problem von zu viel Glycerin! Es dichtet die Haut ab, zwar fühlt es sich geschmeidig an, aber die Feuchtigkeit ist irgendwie nur auf der Hautoberfläche... Wenig Glycerin hingegen ist ok! Nur 2. Stelle ist heftig!!! Wundert mich bei lavere, ist ja auch nicht gerade billig...

Loreley
18.10.2007, 18:11
Dumm ist nur, dass man an der Reihenfolge der INCIs nur grobe Schlussfolgerungen über die Konzentration in Prozent ableiten kann. :leiderja:
Bei Creme Glyzerin an zweiter Stelle würde mich sofort misstrauisch machen. :nono:
Bei Seren und Gels kann man sich nur auf sein Gefühl verlassen, finde ich. :misstrau: Glyzerin an zweiter, dritter Stelle nach Aqua kann zu viel sein - oder auch nicht. :irre:

Pauline
18.10.2007, 18:23
@ Alena, ich würde Glycerin nicht generell verteufeln. In Seifen z. B. finde ich es toll. Ich denke auch, dass geringe Dosen durchfeuchten. Lavere hat die Cremes überarbeitet, die Neuen sind sehr gut.

Wie Loreley schreibt, ist es schwer zu sagen, wieviel G. am Ende drin ist. Selbst an 6. Stelle kann es noch mehr als 5 % sein. 10 % halte ich eh´ für gewagt... Wie gesagt, ich habe da schlechte Erfahrungen und bin vorsichtig.

Zur Zeit verwende ich Seren ganz ohne G. - wunderbar. Darüber eine Creme mit G. an 5. Stelle. Cremes ohne G. gibt es ja kaum und ich komme gut klar. Als Feuchtigkeitsspender und -binder komme ich mit Hyaluronsäure am besten klar. Auch Urea ist o.k.

Also: schädlich ist Glycerin in kleinen Dosen nicht... ich bin aber vorbelastet und hätte es lieber gar nicht.

Übrigens: kennt jemand Cremes ohne Glycerin? (Oder an letzter Stelle)?

Loreley
18.10.2007, 18:30
Zur Zeit verwende ich Seren ganz ohne G. - wunderbar
Welche? :vertrag: Ich bin gerade auf der Suche nach einem neuen Serum. :-)

Hella
18.10.2007, 18:31
mmh ... ich habe mir mal in der Apotheke 85% iges Glycerin gekauft, und es war nicht austrocknend :-? Ich habe es für meine Nagelhaut verwendet, aber ich glaube, auch ein zweimal im Gesicht, und ich hatte keine Probleme.

Pauline
18.10.2007, 18:32
Ich glaube, Probleme kriegt man - wenn überhaupt - erst nach längerem Gebrauch. So war es bei mir.

Loreley
18.10.2007, 18:35
Hauschka leichte Rosencreme und Dadosens Probalance sind, glaube ich, ohne Glyzerin. :gruebel:
MG Shea Gesichtsmilch auch... es gibt sicher einige. :zustimm:

Pauline
18.10.2007, 18:37
Welche? :vertrag: Ich bin gerade auf der Suche nach einem neuen Serum. :-)

Morgens das Berry Beneficial Serum von PSF und abends das ALA-Serum. Alles Export von EDS, leider. Aber tolle Produkte! Da bleibe ich dabei. Vom BB-Serum habe ich die vierte Flasche im Gebrauch und es ist sehr sparsam. Eine reicht über 3 Monate. Da sind Antioxidantien drin (pickepacke) und Hyaluron. Ideal ab 40...

http://www.essentialdayspa.com/psf-berry-beneficial-anti-p_6536.htm

http://www.essentialdayspa.com/psf-ala-complex-p_4948.htm

Hella
18.10.2007, 18:39
ich bin verwirrt wegen meines 85%igen Glycerins ... ich hatte nie Probleme damit. Ich weiß leider nicht mehr, wie lange ich das für meine Nagelhaut genommen habe, aber so kurz war es nicht :-? Und wenn ihr hier schreibt, nicht höher als 5% ... ?!?

Woher bezieht ihr wenigen ( Su-Shee?) denn euer pflanzliches Glycerin? Und wieviel kostet das so?

Loreley
18.10.2007, 18:41
Danke Pauline. :wink:

Robin
18.10.2007, 19:02
Übrigens: kennt jemand Cremes ohne Glycerin? (Oder an letzter Stelle)?

Alle von Martina gebhardt, alle von I&M (wenn ich mich recht entsinne), ein paar von Weleda fallen mir spontan ein. Das neue Fluid von Gruene Erde glaub ich auch :gruebel:

Loreley
18.10.2007, 19:04
*notier* :-)

Älva
18.10.2007, 21:02
Einige Cremes von Sanoflore sind auch ohne Glycerin. Ich hab auch mal einen Thread dazu eröffnet, wo wir alle Produkte ohne G. zusammengetragen haben. :zustimm:

lene2002
19.10.2007, 09:13
Ohne Glycerin sind alle Cremes von Hauschka - ausser der Quitte.
:wink:

Loreley
19.10.2007, 09:44
Ohne Glycerin sind alle Cremes von Hauschka - ausser der Quitte.
:wink:
Und der Gesichtsmilch.

@ Älva
Kannst du den Thread mal verlinken? Das wäre nett. :schmatz:

schlumpfinchen
19.10.2007, 09:46
was haltet ihr denn von dem alverde rosengesichtswasser? da ist glycerin an 4. stelle. stimmt es wirklich, dass glycerin im wasser absolut nicht austrocknet?

aqua, rosa centifolia, rosa canina, glycerin, parfum (natural essential oils)

@loreley
glycerin könnte man umgehen indem man gesichtwasser und öl verwendet und creme ganz weglässt. aber ich glaube das hatten wir auch schonmal in einem anderen thread debattiert. es tauchen doch immer die gleichen fragen auf ;-) längerfristig würde mir dann wohl auch ein serum fehlen, aber wenn man GW, serum (ohne g.) + öl verwendet hätte man auch alle emulgatoren ausgeschlossen.

ich nehme momentan die hauschka rosencremes und abends die aubrey nachtcreme (leider mit G.). schwierig ganz ohne auszukommen.

Loreley
19.10.2007, 09:57
@loreley
glycerin könnte man umgehen indem man gesichtwasser und öl verwendet und creme ganz weglässt. aber ich glaube das hatten wir auch schonmal in einem anderen thread debattiert.:zustimm: es tauchen doch immer die gleichen fragen auf ;-)
So ist es. :lol: Die trocken-fettige Fraktion bleibt wohl ewig auf der Suche.
Die Öl/GW-Variante ist meiner Haut dauerhaft leider gar nicht bekommen: Unterlagerungen en masse. :panik:

In so wässrigen Produkten wie GW finde ich Glyzerin noch am wenigsten bedenklich - unwahrscheinlich, dass da der Prozentsatz über der kritischen Marke liegt.
Dass es schwierig wird, wenn man verschiedene Produkte mit Glyzerin übereinander aufträgt (GW, Fluid, Creme) kann ich mir dagegen gut vorstellen. :gruebel:

Su-Shee
19.10.2007, 09:57
Ich hole mein Glycerin von behawe oder Baccararose und gebe meinen eigenen Creme-Mischungen höchstens 5% dazu.

Meistens mache ich eine Mischung aus 1% Urea und 1% Glycerin, weil ich verschiedene Feuchtigkeitszutaten gemischt besser ausbalanciert finde als eine einzelne.

Desweiteren ist das Problem der trockenen Haut, der Feuchtigkeit aber nicht Fett fehlt ziemlich gut mit Cremes mit einem Lanolin-Anteil zu beheben, weil Lanolin ein ganz hervorragender Feuchtigkeit-in-der-Haut-Halter ist (Google - lanolin "stratum corneum").

Ausserdem finde ich Cremes, die aus ölsäure-reichen Ölen (Macadamia, Mandel, Avocado, Haselnuss, Teesamen...) gemacht sind, aber keinen so irre hohen Fettanteil haben, sehr feuchtigkeitsspendend. Ausserdem sind Emulgatoren wie "Glycerinstearat SE" (Weleda Mandel z.B.) und "Metyl Glucose Sesquistearate" sehr "feucht" vom Hautgefühl her.

Und natürlich Urea - der ultimative Feuchtigkeitsspender schlechthin.

Dann kommt man prima ohne Glycerin aus.

schlumpfinchen
19.10.2007, 10:04
So ist es. :lol: Die trocken-fettige Fraktion bleibt wohl ewig auf der Suche.
Die Öl/GW-Variante ist meiner Haut dauerhaft leider gar nicht bekommen: Unterlagerungen en masse. :panik:

In so wässrigen Produkten wie GW finde ich Glyzerin noch am wenigsten bedenklich - unwahrscheinlich, dass da der Prozentsatz über der kritischen Marke liegt.
Dass es schwierig wird, wenn man verschiedene Produkte mit Glyzerin übereinander aufträgt (GW, Fluid, Creme) kann ich mir dagegen gut vorstellen. :gruebel:

da würde mir aber auch was fehlen wenn die suche schon beendet wäre :tip:

das mit der puren ölvariante war bei mir leider auch nicht so erfolgreich. ich versuche das Glyzerin nun an möglichst vielen stellen auszuschließen - genauso wie den alkohol und die emulgatoren. was es nicht einfacher macht ;-)

Loreley
19.10.2007, 10:23
I
Desweiteren ist das Problem der trockenen Haut, der Feuchtigkeit aber nicht Fett fehlt ziemlich gut mit Cremes mit einem Lanolin-Anteil zu beheben, weil Lanolin ein ganz hervorragender Feuchtigkeit-in-der-Haut-Halter ist (Google - lanolin "stratum corneum").
:grein: Macht aber Piiiiiickel.
;-) Ok, jetzt sind wir OT.

Su-Shee
19.10.2007, 10:38
Nö, tut es nicht bei allen.

Viele kommen ganz hervorragend mit Lanolin zurecht, ist ein grossartiger Rohstoff. Es hängt insbesondere von den anderen Zutaten ab, wie gut oder schlecht man Lanolin verträgt. Nur sehr wenige Leute vertragen das absolut gar nicht.

Die "macht komedogen" Liste bezieht sich auf Kaninchenohren - das nur zur Erinnerung.

Loreley
19.10.2007, 12:01
Meine Komedogenitäts-Liste bezieht sich leider auf die Loreley-Haut. :-D
Aber klar gibt es Leute und Häute, die mit Lanolin gut klarkommen. :zustimm:Ich nur leider nicht. :nein:

Hella
19.10.2007, 13:29
Ich weiß, das ist eine absolute Anfängerfrage und ihr Crememischerinnen unter uns Beauties müsst jetzt vielleicht ein klein bisschen lächeln, aber woher bekommt ihr eure ganzen Panschrohstoffe wie Lanolin, Urea etc. ? Für Glycerin weiß ich jetzt Bescheid ( danke Su - Shee ;-) ), könnte ich die anderen Sachen bei der gleichen Adresse beziehen? Und würde es Sinn machen, würde ich mir z.B. Urea besorgen und bei Bedarf einfach so in der Hand ein klein wenig davon mit meiner normalen Creme mischen?
Ok., sorry, ich weiß, das ist off topic

Aber um nicht vollkommen abzukommen, stelle ich meine vor ein paar Seiten schon gestellte Frage nochmal: 85% iges Glycerin? Das ist mir auch einfach so für äußerliche Anwendungen verkauft worden und ich hatte echt keine Probleme damit! Ich habe es oft täglich verwendet, bin mir mit dem Zeitraum zwar nicht mehr ganz so sicher, aber so kurz war das nicht ... ???

lene2002
19.10.2007, 13:56
Uuups ! In der Gesichtsmilch ist auch Glycerin !
Na, dann bleibt bei Hauschka ja auch nicht mehr viel übrig.....:-D

Und Hella, bei Behawe bekommt man fast alles. Ausserdem sehr nett und super schnell !

Sekretaerin
19.10.2007, 14:13
Genau so wie auf Seite 1 zitiert hab ichs auch gelernt :-D Allerdings mögen meine Haare Glyzerin überhaupt nicht (die mögen aber sowieso fast gar nix). Meine Haut findets ok.

chaos
19.10.2007, 19:39
@ Hella

Also zumindest Lanolin und Glycerin müsste es in der Apotheke geben.

Liebe Grüße,

chaos

Älva
19.10.2007, 21:27
Lore, hier (http://www.beautyjunkies.de/forum/showthread.php?t=44771) ist der Thread mit Produkten ohne Glyzerin.

Tiziana
20.10.2007, 16:37
Egal, was diese Firma oder andere dazu sagen:

Meine Haut mag Glycerin ums Verrecken nicht! :peitsche:

Und meine Haare mögen es auch nicht. Ab und zu versuche ich es mal wieder, weil irgendeine Creme mich aufgrund anderer Wirkstoffe anzieht - und bereue es regelmäßig.

Es klebt, ich bekomme trockene Haut, und oft genug noch Unverträglichkeitserscheinungen in Form von Rötungen und schuppiger Haut.
Meine Haare werden auch nur klebrig und knochentrocken davon.

@ Pauline:

Ja, Lavere hat die Sachen überarbeitet, aber Glycerin ist doch trotzdem noch ganz weit vorne, teilweise an zweiter Stelle, gleich hinter dem Wasser. :-?

Pauline
20.10.2007, 19:37
Hallo Tiziana,

interessant... Mittlerweile habe ich den Verdacht, dass manche Häutchen kein oder nur ganz geringe Dosen Glycerin vertragen... Andere sind robuster.

Bei mir ist auch weniger mehr.

Malia
20.10.2007, 20:01
Hi,

ich hatte auf mehreren Seiten im I-net den Hinweis gefunden dass Glycerin nur bei einer Luftfeuchtigkeit ueber 65% die Haut austrocknen wuerde.

Allerdings stand nirgends eine Quelle fuer die Info.

LG

Älva
20.10.2007, 20:10
Würde ja allerdings mehr Sinn machen, wenn es unter 65% austrocknend wirkt, oder? :gruebel: Wenn es draußen feuchter ist, dann könnte Glyzerin doch Feuchtigkeit aus der Luft ziehen und nicht aus der Haut.

Malia
20.10.2007, 20:13
:nixweiss: hatte das eben auch nicht verstanden...

Ich gehe mal kurz googeln (hatte das in einem Forum vor einiger Zeit gelesen), vielleicht standen da noch zusaetzliche Infos und ich kann mich nur nicht mehr daran erinnern.

Malia
20.10.2007, 20:33
Was meint Ihr dazu?

Glyzerin
Eine sirupartige Flüssigkeit, die durch die chemische Verbindung von Wasser und Fett hergestellt wird. Glycerin kommt als Lösemittel und als Weichmacher zum Einsatz. Glycerin zieht Feuchtigkeit aus den unteren Hautschichten an die Hautoberfläche und hält sie dort - außer wenn die Luftfeuchtigkeit über 65% liegt. Dadurch trocknet die Haut von innen nach außen aus.

Quelle: www.krebshilfe-stiftung.at/inhaltsstoffe.PDF
(bezieht sich auf die Produkte der Firma Neways)

Loreley
20.10.2007, 21:02
Lore, hier (http://www.beautyjunkies.de/forum/showthread.php?t=44771) ist der Thread mit Produkten ohne Glyzerin.
Danke! :wink:

Was meint Ihr dazu?

Glyzerin
Eine sirupartige Flüssigkeit, die durch die chemische Verbindung von Wasser und Fett hergestellt wird. Glycerin kommt als Lösemittel und als Weichmacher zum Einsatz. Glycerin zieht Feuchtigkeit aus den unteren Hautschichten an die Hautoberfläche und hält sie dort - außer wenn die Luftfeuchtigkeit über 65% liegt. Dadurch trocknet die Haut von innen nach außen aus.

Quelle: www.krebshilfe-stiftung.at/inhaltsstoffe.PDF
(bezieht sich auf die Produkte der Firma Neways)
Das verwirrt mich. :irre:

Älva
20.10.2007, 21:16
Malia, das stimmt doch mit dem überein, was ich geschrieben hab. Wenn die Luftfeuchtigkeit hoch genug ist, dann entzieht Glyzerin der Haut keine Feuchtigkeit. Wenn sie unter 65% liegt, dann trocknet es eben doch aus. Und da bei uns die Feuchtigkeit öfter mal unter 65% liegt und meine Haut eindeutig negativ auf Glyzerin reagiert, verzichte ich lieber drauf. :-)

Malia
21.10.2007, 12:07
Hi Aelva, so wie Du es sagst macht es Sinn.

Diese Webpage meint aber eigentlich, soweit ich das verstehe, genau das Gegenteil :
"Glycerin zieht Feuchtigkeit aus den unteren Hautschichten an die Hautoberfläche und hält sie dort - außer wenn die Luftfeuchtigkeit über 65% liegt."
Das wuerde heissen dass bei ueber 65% Luftfeuchtigkeit das Glyzerin die Feuchtigkeit nicht mehr auf der Haut halten koennte :-?

:irre: is eigentlich auch egal. Meine Haut mag leider kein Glyzerin... entweder weil sie halt einfach keinen Bock hat, die Luftfeuchtigkeit hier eigentlich immer ueber 65% ist oder was weiss ich *g*

Tiziana
21.10.2007, 14:52
Nö, tut es nicht bei allen.

Viele kommen ganz hervorragend mit Lanolin zurecht, ist ein grossartiger Rohstoff. Es hängt insbesondere von den anderen Zutaten ab, wie gut oder schlecht man Lanolin verträgt. Nur sehr wenige Leute vertragen das absolut gar nicht.

Die "macht komedogen" Liste bezieht sich auf Kaninchenohren - das nur zur Erinnerung.

Kann ich nur bestätigen. :zustimm:
Lanolin finde ich toll.

Könnte die Verträglichkeit nicht auch damit zu tun haben, wie das Lanolin gewonnen wird? Es gibt ja da wohl unterschiedliche Methoden, weswegen ja auch teilweise vor Rückständen von Pestiziden u. ä. gewarnt wird.

Älva
21.10.2007, 15:49
Glyzerin
Eine sirupartige Flüssigkeit, die durch die chemische Verbindung von Wasser und Fett hergestellt wird. Glycerin kommt als Lösemittel und als Weichmacher zum Einsatz. Glycerin zieht Feuchtigkeit aus den unteren Hautschichten an die Hautoberfläche und hält sie dort - außer wenn die Luftfeuchtigkeit über 65% liegt. Dadurch trocknet die Haut von innen nach außen aus.

Quelle: www.krebshilfe-stiftung.at/inhaltsstoffe.PDF
(bezieht sich auf die Produkte der Firma Neways)

Also ich verstehe das generell eher negativ, d.h. Feuchtigkeit wird aus den unteren Hautschichten gezogen, wodurch die Haut von innen nach außen austrocknet. Zwar sieht die Haut, wenn die Feuchtigkeit auf der Hautoberfläche gehalten wird, prall aus, trocknet aber langfristig aus. Und genau diesen Effekt habe ich auch bei mir erfahren.

Tiziana
21.10.2007, 17:17
Also ich verstehe das generell eher negativ, d.h. Feuchtigkeit wird aus den unteren Hautschichten gezogen, wodurch die Haut von innen nach außen austrocknet. Zwar sieht die Haut, wenn die Feuchtigkeit auf der Hautoberfläche gehalten wird, prall aus, trocknet aber langfristig aus. Und genau diesen Effekt habe ich auch bei mir erfahren.

Ganz ehrlich? Zwei Seelen, ein Gedanke...;-)

Genau das hab ich mir auch dabei gedacht. Was zum Geier soll daran gut sein, der Haut Feuchtigkeit aus ihren Tiefen zu entziehen, um sie eine Etage höher dann zu halten und wenn man Pech hat, verdunstet sie dort sogar.

Gerade in den Tiefen wird die Feuchtigkeit benötigt, deshalb habe ich auch sehr gute Erfahrungen mit Nahrungsergänzungsmitteln wie OPC oder Immedeen gemacht. Die Haut wird praller und weicher, weil sie wieder mehr Feuchtigkeit speichern kann. Und zwar dort, wo keine Creme hinkommt.

Um die Haut an der Oberfläche prall aussehen zu lassen, tut es dann doch auch Hyaloronsäure. Damit komme ich gut klar, die trocknet nicht aus und vermutlich holt sie sich die Feuchtigkeit auch nicht aus dem Feuchtigkeitsdepot der Haut, oder? Experten bitte vor...

Pauline
21.10.2007, 17:29
... jetzt verstehe ich endlich den Herbstapfeleffekt, den Glycerin bei mir verursacht. Oben fühlt es sich gut an - unten schrumpelt es...

Loreley
21.10.2007, 17:44
Um die Haut an der Oberfläche prall aussehen zu lassen, tut es dann doch auch Hyaloronsäure. Damit komme ich gut klar, die trocknet nicht aus und vermutlich holt sie sich die Feuchtigkeit auch nicht aus dem Feuchtigkeitsdepot der Haut, oder? Experten bitte vor...

Eben daran hatte ich auch gerade gedacht - aber mit negativen Befürchtungen. :leiderja:
Ich vermute, bei Hyaluronsäure kann der Effekt je nach Konzentration(!) ähnlich sein. Hy-Säure bindet ja auch Wasser an sich - und wenn zu wenig drumherum ist, muss es ja irgendwo herkommen.

Wir hatten hier doch vor einiger Zeit schon mal einen Diskussion darüber, ob man Hy-Gel besser unter oder über Creme auftragen soll.... :gruebel:

Jedenfalls erinnere ich mich daran, dass es einige Beautys gab, die von Austrocknung durch Hy-Gel berichtet haben.

Bei mir ist Hyluronsäure nur dann richtig gut vom Gefühl her für meine Haut, wenn ich diese vorher gut mit Thermalwasser/Gesichtswasser durchfeuchtet habe.

theophanu
21.10.2007, 17:47
Ich hatte in letzter Zeit mehrer Proben von Nk, weil ich umsteigen will.
Leider kann ich das Glycerin (Z.B. Aubrey Organics, Alverde Wildrose) auch überhaupt nicht ab. Wie hier schon erwähnt wurde, habe ich das Gefühl, daß es mir alles zupappt und meine Haut trotzdem spannt.
Von daher ist es nichts für meine Haut und ich habe das Gefühl, daß es nicht nur mir so geht.

Tiziana
21.10.2007, 17:55
Eben daran hatte ich auch gerade gedacht - aber mit negativen Befürchtungen. :leiderja:
Ich vermute, bei Hyaluronsäure kann der Effekt je nach Konzentration(!) ähnlich sein. Hy-Säure bindet ja auch Wasser an sich - und wenn zu wenig drumherum ist, muss es ja irgendwo herkommen.

Wir hatten hier doch vor einiger Zeit schon mal einen Diskussion darüber, ob man Hy-Gel besser unter oder über Creme auftragen soll.... :gruebel:

Jedenfalls erinnere ich mich daran, dass es einige Beautys gab, die von Austrocknung durch Hy-Gel berichtet haben.

Bei mir ist Hyluronsäure nur dann richtig gut vom Gefühl her für meine Haut, wenn ich diese vorher gut mit Thermalwasser/Gesichtswasser durchfeuchtet habe.

Gut, klingt logisch, stimmt. Ich hab Hyaluronsäure in einem Serum von Ringana drin, dieses Serum liebe ich sehr. Und ich hab auch nicht diesen Glycerin-Effekt dabei...woran das nun liegt, weiß ich nicht. Aber auch Hy-Säure würde ich nicht in Massen benutzen. Ich werd mal versuchen mich schlau zu machen und würde mich freuen, wenn die eine oder andere vielleicht noch was schreiben könnte.

Tiziana
21.10.2007, 18:06
Ich hatte in letzter Zeit mehrer Proben von Nk, weil ich umsteigen will.
Leider kann ich das Glycerin (Z.B. Aubrey Organics, Alverde Wildrose) auch überhaupt nicht ab. Wie hier schon erwähnt wurde, habe ich das Gefühl, daß es mir alles zupappt und meine Haut trotzdem spannt.
Von daher ist es nichts für meine Haut und ich habe das Gefühl, daß es nicht nur mir so geht.

Ja genau, es ist ein pappig-klebriger und trotzdem austrocknender Effekt. Ich hab festgestellt, dass ich bei Nk ohne Glycerin (Martina Gebhard, Ambient, Ringana) einen nachhaltig pflegenden Effekt habe. Wenn ich mich eingecremt habe, bleibt die Haut über Stunden gut versorgt. Zu meinem heiligen Gral scheint sich gerade überraschenderweise die Rosencreme von Ambient zu entwickeln. :liebe::liebe::liebe:

Abends trage ich sie auf, und am nächsten Tag ist die Haut samtweich und geschmeidig. Ich wasche mir dann morgens das Gesicht und wenn ich mal nicht raus muss, muss ich nicht mal nachcremen, so gut gecremt ist die Haut noch. Bei Glycerinzeugs macht meine Haut zwar kurzfristig oberflächlich einen glatten Eindruck, aber danach wird sie nur umso trockener und rauher.

Pauline
21.10.2007, 18:12
Für Hyaluronsäure kann man zum Glück Entwarnung geben... Anders als Glycerin zieht sie kein Wasser an. Hyaluronsäure bindet Wasser, ist aber nicht bestrebt, sich ständig zu verdünnen. Hyaluronsäure trocknet nicht aus, zieht kein Wasser aus der Haut. :-D

Sie bildet ein elastisches Gitter auf der Haut, das die Verdunstung der Hautfeuchtigkeit bremst. Daher bleibt die Haut länger saftig. Und das ist auch der Grund, warum man es über die Pflege geben kann. Hyaluronsäure hat relativ große Moleküle, die ziehen nicht ein in die Haut - sollen sie auch nicht - sondern liegen als Gitter obenauf.

Mittlerweile gibt es verkleinerte Moleküle - kurzkettige Hyaluronsäure, z. B. bei M. Asam. Aber die mischen wieder reichlich Glycerin unter... zur Wirkung kann ich daher nichts sagen. Kurzkettiges Hyaluron wird auch in die Haut gespritzt, plustert sich dann auf und soll Falten mindern. Statt Botox... :-o

Jedenfalls: bei Hyaluronseren darauf achten, dass kein Glycerin drin ist. Selbst mischen ist einfach! (Ich nehme das von PSF, muss ich importieren, aber ich traue mich nicht ans Mixen...) Jedenfalls wirkt es super! Und es enthält nur Wasser und HA in hoher Dosierung.

https://www.psfskincare.com/cgi-bin/commerce.cgi?preadd=action&key=HAS-1&reference=/cgi-bin/commerce.cgi%3Fsearch%3Daction%26keywords%3Dall%26 searchstart%3D0%26template%3DPDGCommTemplates/FullNav/SearchResult.html%26category%3DDDDD

LG

Pauline

Tiziana
21.10.2007, 18:15
Dankeschön, Pauline. :blume:

Super, diese Info!

Loreley
21.10.2007, 18:45
@ Pauline
:schmatz: Auch wenn du mich fertig machst mit deiner PSF-Anfixerei. :grein: :menno:

Pauline
21.10.2007, 19:21
:beruhig: Sorry, Loreley... ich find´s ja auch blöd, einfache HA-Seren zu importieren... aber was tun? :schaem: Wieso gibt es so was hier nicht? Vielleicht sollte ich doch mischen? Die Schüttellotion von CK gelingt mir super!