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Vollständige Version anzeigen : Ausschnitt-Fragen - wie tief, wie kombiniert, welcher ist am schönsten


Boxer-Lady
03.01.2005, 12:39
Hey Mädels!
Ich hab mal eine Frage an euch:
Wie tief darf der Ausschnitt bei euch sein?
Ich habe vor ungefähr einer oder zwei Wochen so ein Mädel um die 16 gesehen, die hatte ihren Ausschnitt vom Top oder so weit unter der Brust liegen, darüber hatte sie eine Strickjacke, dessen Ausschnitt noch etwas weiter unten war, und einen Mantel, dessen Ausschnitt - wie könnte es anders sein - war noch etwas tiefer - sodass der Ausschnitt des Oberteils auch bloß nicht zu übbersehen war!
Findet ihr das noch schön?
Muss dazu sagen: Es war richtig eisigkalt und sie stand draußen!
Ist das noch normal???
Mein Freund und ich haben nur mit dem Kopf geschüttelt!

Liebe Grüße :-)

stimpy
03.01.2005, 12:46
Das soll ruhig jedem selbst überlassen sein, aber mein Geschmack ist es nicht. So viel würde ich nie preisgeben wollen... :nein:

Windsbraut
03.01.2005, 12:46
Es kommt drauf an....
auf die Figur (logisch) und den Anlaß (im Winter im Freien find ichs jedenfalls affig), auf das Kleidungsstück selbst ( ist es raffiniert edel oder siehts einfach nur nuttig aus?)
Für meinen Teil zeig ich zwar gerne Dekollete, aber in Maßen, hihi nicht in Massen :irre:
Je nach Anlaß,, ich denke das hab ich einigermaßen im Gefühl, wo wieviel gerade noch passend ist. Abends in der Kneipe sicher mehr als an der Uni, im Sommer sicher auch mehr als im Winter. Es soll ja vor allem nicht so aussehen, als ob ich mit aller gewalt meiner Umwelt meinen Busen präsentieren will *gg*

LG ;-)

03.01.2005, 16:15
Im Winter, wenn alle anderen dicke Pullis tragen, finde ich tiefe Ausschnitte einfach nur lächerlich. In der warmen Jahreszeit kommt es drauf an, zu welchem Anlass. Bei der Arbeit würde ich nicht mit tiefem Ausschnitt herumrennen, beim Ausgehen schon. Außerdem kommt es immer drauf an, ob man es sich leisten kann: Wenn ich gerade keine schöne Haut am Dekolletee habe, wähle ich natürlich keinen tiefen Ausschnitt. Und - bitte nicht hauen - ich finde es auch unvorteilhaft, wenn Frauen mit sehr wenig Busen gewagte Ausschnitte tragen :meinung: Wichtig finde ich auch, dass nicht zuviel auf einmal gezeigt wird: Also entweder tiefer Ausschnitt oder kurzer Rock, nicht beides.

[ Geändert von Marla300 am 03.01.2005 16:16 ]

bambi
03.01.2005, 20:17
@Marla
da kann ich mich nur anschließen! Ein gewagter Ausschnitt kann mit einer langen Hose oder einem überknielangen Rock richtig gut aussehen und mit einem Mini Nuttig!

NIE NIE beides kurz und auffällig!

Mit dem Ausschnitt an sich kann dann auber ruhig mal gespielt werden. Wenn es dem Anlass entspricht (nicht gerade zur Uni/Arbeit oder zum 80ten meiner Oma) kann ein schönes Dekollete doch auch gezeigt werden.

Ich bin da meistens nicht sehr mutig, aber wenn ich mir dann mal ein gewagtes Teil kaufe und auch wirklich trage gefalle ich mir meistens richtig gut!
Dann denke ich mir immer, solange ich es mir leisten kann muss ich das doch nutzen, die Brust hängt doch noch früh genug, dann werden die Ausschnitte dann auch angepasst ;-)

Mein Freund sieht mich dann besonders gerne an, aber er lässt mich auch nicht aus den Augen, ist halt schon ein ziemlicher hingucker für die Männerwelt, wenn eine Frau Dekollete zeigt. Das kommt aber nicht immer auf die Größe an finde ich.

BubbleTea
03.01.2005, 21:59
Marla300 schrieb:
Und - bitte nicht hauen - ich finde es auch unvorteilhaft, wenn Frauen mit sehr wenig Busen gewagte Ausschnitte tragen :meinung:

[ Geändert von Marla300 am 03.01.2005 16:16 ]


:hammer: :hammer:

Nein, nur im Scherz ;-)

Ich hab einen kleinen Busen :schaem: aber ich gebe dir da vollkommen recht, ich finds seltsam, wenn frau mit wenig Oberweite sehr großzügige Ausschnitte tragen, ich tue es jedenfalls nicht (oder höchstens mit Push-up :-D)

Franzi
04.01.2005, 19:50
naja also im winter fidn cih sowas ja nur noch peinlich, im sommer wenns sehr heiß ist und es nciht billig aussieht ist es ok.

04.01.2005, 20:05
sweetgirl89 schrieb:
naja also im winter fidn cih sowas ja nur noch peinlich, im sommer wenns sehr heiß ist und es nciht billig aussieht ist es ok.

finde ich auch, wobei die betonung auf "billig" liegt.
gerade wenn man einen großen busen hat und der ausschnitt sehr tief ist finde ich es manchmal sehr unpassend.
natürlich immer je nach dem wie man sonst gekleidet ist. es gibt da eine KNAPPE grenze von billig zu akzeptabel aufreizend :meinung:

13.01.2005, 14:49
Ich gehöre zur "Kleinen-Oberweite-Fraktion" (70A - grade so) und gestehe hiermit, auch im Winter tiefe Ausschnitte zu tragen :-D
Und zwar is das so: ich hab nur wenige dicke Pullis, also laufe ich immer mit nem T-Shirt (äh also nem Hemd mit kurzen Ärmeln ne?) rum und dadrüber ein Jäckchen (Mein Mantel ist aber hochgeschlossen, also nee, draußen isses doch KALT!).
Und ich habe mehrere so schlichte Hemdchen, die kurze Ärmel haben und so einen richtig tiefen, runden Ausschnitt.
Mit dem Ding kann man jetz zwar nich in meinen Ausschnitt gucken, aber so die Ansätze der Brüste kann man schon sehen... :schaem:
Ich finde ja, wenn man eh so wenig hat, dann muss mans doch auch herzeigen und nicht noch zusätzlich verstecken... Ich trag aber auch immer nen gepolsterten BH und/oder Push-Up drunter.
Äh ja.
Ab ins No-Go Eck, Silith :-D :schleich:

Windsbraut
13.01.2005, 16:26
Ich würds nicht von der Größe der Oberweite abhängig machen. Wenn es so plakativ aussieht, wie oben das grüne da, fände ich es nicht mehr schön, weil es laut schreit : Los jetzt guck schon endlich, manno! Und das fände ich persönlich zu sehr untere Schublade. Ich zeig gerne, aber lieber raffiniert verpackt, sonst kann ich auch gleich nackert rum springen und mein Fleisch präsentieren (sonst is es ja nix), und nackige Menschen find ich langweilig (Siehe FKK- Strand, da ist nix prickelndes, nur Fleisch halt)

LG:meinung:

13.01.2005, 17:35
Ich habe ja auch nicht gemeint, dass man jetzt einen Dolly-Buster-Riesenbusen braucht, um einen tiefen Ausschnitt tragen zu können. Aber wenn das Decolletee nur knochig ist und von Busen weit und breit keine Spur, dann finde ich tiefe Ausschnitte nicht so schmeichelhaft. Solche Kleider wie das berühmte grüne JLo-Kleid finde ich übrigens im "normalen" Leben nicht tragbar. Sowas gehört nur auf den roten Teppich :meinung:

13.01.2005, 17:40
Na viel kleiner als mein Busen geht halt nicht mehr, dann ist *wirklich* nix mehr da (und das zählt dann nicht :-D).

@Windsbraut - was ich für dich "raffiniert verpackt"? :schaem: :-D *neugierig*

Windsbraut
13.01.2005, 19:48
Bilder, Silith? :-D *gggg*
ich geh mal suchen:pfeif:

LG ;-)

BubbleTea
13.01.2005, 19:59
Ich finde das bei manchen Stars (Models) schlimm, wenn die so sehr dünn sind und seeeehr tiefe Ausschnitte tragen und man sieht dann den Knochen (Brustbein?) so stark ausgeprägt...

:angst:

Windsbraut
13.01.2005, 20:08
Öh, wenn man was sucht, findet mans nicht.

Das da unten gefällt mir ausnehmend gut. Nach dem Preis hab ich allerdings vorsichtshalber nicht geschaut. :angst:

http://www.venus-corsets.com/corset_broc_blue.htm

http://www.venus-corsets.com/corset_yell_lace.htm


Wenn ich noch mehr find, schreib ichs dazu. Also ich mag, wenn man die Kuhle zwischen den Brüsten im Ansatz sieht und den Busen ein wenig "schwellen" :roll::irre: Versteht jemand mein Gefasel?
Man soll, beim Sehen, den Wunsch entwickeln, das ganze Aussehen des Busens herauszufinden, nicht ihn aufm Tablett präsentiert bekommen :sabber:
Achso, wenns irgendwie geht ist mir auch lieber was elegantes als was sportliches - so vom Typ her? :tocktock: jetzt versteht kein er mehr was ich meine, gell?:schaem:


LG :-D

13.01.2005, 20:12
Ja Korsetts sind schön :zustimm: Aber eher nix für mich, da seh ich glaube ich plattgeschnürt aus.

Aber - das was man da sehen kann.. kann man NOCH mehr zeigen ohne halbnackt zu sein....? :gruebel:
Bei meinen beschriebenen Hemdchen sieht man ein bisschen weniger (sowohl weniger Busen weil weniger vorhanden :-D als auch weniger Einblick).

Hmhm.

Silith

edit - BubbleTea, denkst du wie ich an Claudia Schiffer vor ihrer zweiten Schwangerschaft? Das war SEHR grausig! :angst:

[ Geändert von Silith am 13.01.2005 20:13 ]

Windsbraut
13.01.2005, 20:30
Silith schrieb:
Ja Korsetts sind schön :zustimm: Aber eher nix für mich, da seh ich glaube ich plattgeschnürt aus.]

Mir sind sie zu teuer, hab mal geeguckt, und die Gelegenheiten zum Anziehen sind auch nur SEHR selten :gruebel: wann? SCHADE!!!

Aber - das was man da sehen kann.. kann man NOCH mehr zeigen ohne halbnackt zu sein....? :gruebel:]

och, aber man sieht den Bauchnabel nicht :-D Finde ich irgendwie wichtig, bin manchmal doch schon älter im Kopf hehehe :schaem:

Bei meinen beschriebenen Hemdchen sieht man ein bisschen weniger (sowohl weniger Busen weil weniger vorhanden :-D als auch weniger Einblick).


BILDER bitte........ :schaem:

edit - BubbleTea, denkst du wie ich an Claudia Schiffer vor ihrer zweiten Schwangerschaft? Das war SEHR grausig! :angst:


hehehehehehehe - darunter leide ich ja mal nicht :schaem: leider? oder gottseidank?

LG :-D :-D :-D

14.01.2005, 00:10
kein ausschnitt, überhauptkein tiefer ausschnitt darfs bei mir sein! ich finde es weder schön noch cool noch sexy mich so zu entblössen sorry

Angriffsflasche
20.01.2009, 15:30
Hi,
beim stöbern in älteren Threads mit einer "Wie tief darf der Ausschnitt sein"-Frage, sind mir noch andere Dinge eingefallen.
Wenn ihr euch entschlossen habt zum Weggehen einen Ausschnitt zu tragen...
-> mit was kombiniert ihr den in Bezug auf restliche kleidung?
-> Wendet ihr "Tricks" an, damit das Dekollté schöner aussieht? Z.B. Goldpuder, Glitzer, Getönte Creme (damit der Ansatz runder wirkt) etc.
-> Benutzt ihr dafür normale BHs oder muss es dafür ein PushUp sein oder bei größeren Größen etwas formendes?
-> Kann ein Ausschnitt zu tief sein? Was geht absolut gar nicht?

Würde mich mal interessieren wie ihr das so seht und handhabt :zustimm:

Ich versuche möglichst drauf zu achten, wenn sehr viel Ausschnitt da ist, eher zu einer Hose zu greifen, wobei ich bei manchen auch Ausschnitt plus kurze Hose (keine HotPants, sondern mind. 3-4cm schon überm oberschenkel) echt klasse finde, also gar nicht nuttig oder ähnliches.
Komtm aber irgendwie auf den Typ an? Hätte zwar vielleicht die Figur für sowas, aber es würde an mir trotzdem billig aussehen, weils nicht passt einfach.
Hm... ansonsten Dekollté zeige ich beim weggehen gerne, am liebsten eher raffinierte Oberteile, Z.B. oben zu, kleiner schlitz, rest vom oberteil.
Gerne benutze ich auch getönte creme oder puder damits runder aussieht, natürlich auch pushup. :seufz: Glitzer auch gerne mal.

distel
20.01.2009, 15:36
Ein Ausschnitt ist jedenfalls dann zu tief, wenn die Trägerin sich damit unwohl fühlt.

Weiters ist ein Ausschnitt dann zu tief, wenn man etwas von den Höfen sieht.

Auch ein Ausschnitt, bei dem man schon beginnt, Wetten abzuschließen, wann die Brüste raushüpfen, ist zu tief.

Zu Tricks muss ich nicht wirklich greifen - mein Dekolletee ist so schon üppig genug und einen guten BH trage ich ohnedies immer.

Wenn ich einen tiefen Ausschnitt trage, dann ist der Rest der Kleidung in aller Regel dezent. Also entweder eine schlichte Hose (beim Weggehen auch gerne Jeans) oder ein Rock (wobei ich aufgrund meiner Figur ohnedies niemals kurze Röcke trage - ein Saum knapp über dem Knie ist schon ziemlich das Höchste der Gefühle).

susi
20.01.2009, 15:36
ich finde mich mit 20 definitiv zu alt für glitzerpuder und solche bronzingpowder-tricks um eine viertel-körbchengrösse dazuzumogeln.. das fand ich mit 15-16 cool :-D

wenn ich ausschnitt trage dann mit normalem BH. muss immer lachen wenn manche ladies ihre brüste zur kinn-stütze hochgezurrt haben :-D

klar können ausschnitte zu tief sein. vor allem mit grösseren brüsten sieht oft mal was doof aus :-( und - mit sowas zieht man eh nur das "ungeziefer" an (ich weiss wovon ich spreche :-D) so typen die dir gleich sabbernd in den ausschnitt spechteln.. :-D

achja, ich rede auch grad nur vom weggehen :-) unter tags finde ich nen eng anliegenden rollkragenpulli viel sexier als einen ausschnitt bis zum bauchnabel.

Lewelya
20.01.2009, 15:47
Ich finde auch, dass Ausschnitte ein heikles Thema sind;-) Ich bin da eher auf der konservativen Seite angesiedelt und halte mich eher etwas bedeckter, dann aber gerne trotzdem mit ein wenig Push-Effekt, damit das was man sieht dann auch knackig aussieht:-D
Aber so richtig tiefe Sachen oder sowas was bis zum Bauchnabel offen ist, was festgeklebt werden muss damits nicht vollends zu Boden gleitet find ich zu viel.

Ich finds manchmal ganz nett ein wenig Highlighter aufs Dekollté zu geben, das sieht einfach irgendwie schön und gepflegt aus. Aber was größer schminken tue ich nicht.
(Eigentlich hätte ich nichtmals den Push-Up nötig:-D)

enfant_seul
20.01.2009, 15:53
also ich finde, der ausschnitt ist auch definitiv zu tief, wenn man den bh sieht..ich finde es (hoffe ich trete niemanden auf den schlips) furchtbar, wenn mädels immer ihren bh-rand rausblitzen lassen müssen...ansonsten finde ich, ist es abhängig von der größe de busens...sollte nicht allzu gefährlich aussehn..
ich hab nen ziemlich kleinen...mag aber darum auch keine extrem großen ausschnitte, denn das sieht dann aus wie gewollt und nicht gekonnt..
ich trage eigentlich immer push ups..logischerweise erst recht, wenn ich was mit ausschnitt trage..
was glitter und so angeht..nehme ich sowas eigentlich nicht..es sei denn, ich hab mich eh komplett mit sowas besprüht oder eingecremt (z.b. tbs shimmer zeugs cranberry von weihnachten..hmm!..)
ansonsten versuch ich einfach nich so billig auszusehn. da ich eh der sportliche typ bin und keine kurzen röckchen oder hotpants zum weggehn anziehe, hat sich der rest auch für mich erledigt...daher trage ich aus selten besonders auffällige oberteile mit großem ausschnitt..und wenn ich ordentlich tanzen und feiern will, hab ich keinen bock die ganze zeit am oberteil rumzuzupfen und aufzupassen..

fazit: es sollte nix rausgucken, was draußen nix zu suchen hat! und: es heißt schließlich UNTERwäsche!

Lelaya
20.01.2009, 16:04
Interessanter Thread, da muss ich doch auch mal meinen Senf dazu geben :-D
Aber vorsicht, ich hab nen bissl ne extreme Meinung zu dem Thema, es möge sich bitte niemand persönlich angegriffen fühlen.

Ich bin aus heutiger Sicht sehr konservativ was das angeht. Wenn ich ne Frau sehe, bei der mehr als nur ein kleiner Ansatz zu sehen, stellt sich in meinem Kopf immer die Frage "Mein Gott, hat die das denn nötig?".
Weibliche Brüste sind für Männer nunmal ein Lustobjekt. Renne ich in der Öffentlichkeit mit Ausschnitt herum, gehe ich bewusst das Risiko, dass jeder Kerl und sei er noch so alt, schleimig und hässlich, wenn er mich ansieht ein Bild von mir im Kopf hat. Selbst ein engerer Pullover ohne Ausschnitt reicht, damit man sich eigentlich so ziemlich alles vorstellen kann, aber gut, enge Pullover trag ich auch. Muss man den Männern denn wirklich den letzten Rest an Vorstellungskraft den sie aufwenden müssen auch noch nehmen?
Es gibt Bereiche am Körper, die sind dem Partner vorbehalten, sonst niemandem. Wenn ich nicht einmal mehr das in Ehren halte, was hab ich ihm an meinem Körper denn dann noch zu geben, was nicht jeder beliebige andere Mann auch bekommt?
Und mal ehrlich... wie viele Männer gibt es, die sich knackenge Hose anziehen, damit man vorne alles sieht? Oder die oben ohne rumlaufen, damit man ja ihren Körper bewundern kann? Kein Vergleich, mit der Anzahl an Frauen, denen die Brüste fast vorne aus dem Dekoltee springen oder?
Also... wenn Männer sowas nicht nötig haben, wieso wir?
Und nein, ein tiefer Ausschnitt ist meiner Meinung nach nicht gleich sexy.
Sexy kann auch ein Wollpullover sein, es kommt auf die Person an die ihn trägt und wie sie sich damit präsentiert. Einfach nur tiefer Ausschnitt ist für mich nicht sexy sondern billig.

So..und jetzt macht mich nieder *versteck*

susi
20.01.2009, 16:08
teilweise geb ich dir recht, teilweise nicht :-D denn die "dinge, die nur meinem partner und mir" gehören sind unser (gemeinsames) handeln und vor allem das was in meinem kopf vorgeht. das finde ich viel "intimer" als meine brüste oder so :nixweiss:

distel
20.01.2009, 16:14
Hmmm...

Zwischen Sehen und anderen Dingen besteht für mich eigentlich schon noch ein Unterschied. Also, wer etwas mehr von meinem Busen sieht als einen kleinen Ansatz, der hat doch beispielsweise noch lange nicht Geschlechtsverkehr mit mir.

Ansonsten... Ein enger Pulli wirkt an mir nicht minder aufreizend und ebenso wenig verhüllend wie etwas mit etwas tieferem Ausschnitt. Nein, ein enger Pulli ist oft sogar noch schlimmer.

Lelaya, ich hätte kein Problem mit Deiner Ansicht, wenn Du Dir den Rundumschlag (tiefer Ausschnitt ist billig) erspart hättest. Denn auch tiefere Ausschnitte kann man so oder so tragen. Und auch hier kommt es darauf an, wer das zu welchem Anlass trägt.

Lelaya
20.01.2009, 16:19
Mit dem Anlass muss ich dir Recht geben und mich entschuldigen, das habe ich wohl zu sehr verallgemeinert. Zu besonderen Anlässen ist fast jedes Outfit ok. Ich rede eigentlich mehr von alltäglichen Dingen, wie Schule, Einkaufen usw.
Da gehört das irgendwie einfach nicht hin...
Enge Pullover sind für mich nicht hauteng, sondern halt figurbetonend.
Ich glaub ich habs net so mit den präzisen Ausdrücken :-(
Und natürlich ist sehen nicht gleich fühlen, ich find es aber trotzdem auf der Straße zuviel.

Zum Thema Partner: Klar sind gemeinsame Erlebnisse etc wichtiger und das, was eine Partnerschaft wirklich ausmachen. Trotzdem finde ich für mich selbst, dass gerade das sexuelle heute zu freizügig behandelt wird, da bin ich wohl in der falschen Zeit gelandet. Wenn andere das anders handhaben möchten gerne, absolut akzeptabel, nur ich möchte es nicht so machen :-)

Frau Blücher
20.01.2009, 16:28
Ich hab einen kleinen Busen :schaem: aber ich gebe dir da vollkommen recht, ich finds seltsam, wenn frau mit wenig Oberweite sehr großzügige Ausschnitte tragen, ich tue es jedenfalls nicht (oder höchstens mit Push-up :-D)

Doch, das finde ich jetzt wieder sehr schön und sexy. Ein grosser Ausschnitt und ein grosser Busen hingegen, das geht gar nicht.

distel
20.01.2009, 16:37
Stimmt, wenn man die BH-Ränder sieht, ist es für mich entweder zu tief ausgeschnitten oder das Mädel trägt die falsche Unterwäsche.

Schwierig wird es aber mit großen Oberweiten - ist der Ausschnitt nicht tief genug, wirkt man da sehr rasch unförmig. Ist er etwas tiefer, dann entsteht oft ein Blickkanal auf die Unterwäsche...

distel
20.01.2009, 16:47
Hochgeschlossen und großer Busen geht aber so ziemlich am allerwenigsten, Frau Blücher! ;-) Ehrlich - damit sieht man fast automatisch wie eine Matrone aus. :leiderja:

Weniger ausschlaggebend als die Größe finde ich die Form. Ein kleiner, hübscher, runder Busen (klein bedeutet nämlich auch nicht unbedingt wohlgeformt!) kann mit großen Ausschnitt sen-sa-tio-nell aussehen. Aber auch ein großer, wohlgeformter Busen kann mit größerem Ausschnitt sehr gut aussehen.

Klappt es mit Form oder Beschaffenheit nicht, dann sieht weder noch so prickelnd aus.

Meiner Meinung nach. ;-)

P.S.: Wegen der Tiefe und der Wirkung auf Männer: Auf wirklich tiefe Ausschnitte reagieren auch Frauen sehr oft - und gar nicht so selten positiver als man es erwartet hätte. Hingegen muss ein Ausschnitt gar nicht sooo groß sein, um einem Mann Stielaugen zu verleihen. Beides schon erlebt.

Windsbraut
20.01.2009, 16:55
da ich mittlerweile mehr Gelegenheiten zum Korsetttragen habe als noch vor 3 Jahren... hat sich bei mir eh einiges geändert.

Es hängt immer noch von Anlaß und so ab.. aber... ich zeig jetzt gern was ich hab - vermeide aber zu Dekollete noch Mini und Heels zu tragen .. wenn Mini, dann eben derbe Springerstiefel, dazu darf dann gern auch der Strumpfhalter blitzen - aber nicht tagsüber im Büro oder zur Uni sondern auf der Goth-Fete ... auf speziellen Veranstaltungen darf auch gern noch mehr zu sehen sein - aber die sind dann eben auch seeeehr speziell mit eigenem Dresscode ;-)

Frau muss sich wohl fühlen drin dann passt das schon und die Ausstrahlung stimmt!

Windsbraut
20.01.2009, 17:01
-> mit was kombiniert ihr den in Bezug auf restliche kleidung?

..das es zusammen passt und gut aussieht :-D


-> Wendet ihr "Tricks" an, damit das Dekollté schöner aussieht? Z.B. Goldpuder, Glitzer, Getönte Creme (damit der Ansatz runder wirkt) etc.

..och .. manchmal benutz ich schimmernden Puder und ich hab auch schomal die Kuhle mit Rouge betont, was definitiv nicht nötig war :irre:

-> Benutzt ihr dafür normale BHs oder muss es dafür ein PushUp sein oder bei größeren Größen etwas formendes?

für besondere Gelegenheiten: Korsett :
http://farm4.static.flickr.com/3194/3012608466_3cc2b3162f.jpg

Ansonsten mal Pushup, mal normal - ich brauch aber keinen Pushup, das geht auch ohne

-> Kann ein Ausschnitt zu tief sein? Was geht absolut gar nicht?


Ja, kann er .. dann wenns nur noch nach Fleischtheke aussieht ... oder rumwabbelt...oder der Bauchnabel mit ins Spiel kommt... BH-Bestandteile sollte man imho auch nicht sehen.



Prinizpiell : Entweder Dekollete oder Beine! Das kann zu bestimmten Angelegenheiten aber abweichend gehandhabt werden. Das es nicht nuttig wirkt, darauf leg ich Wert und das hats noch nie - selbst bei Fleischthekenalarm nicht ;)

Rockbar
20.01.2009, 18:13
ich finde mich mit 20 definitiv zu alt für glitzerpuder und solche bronzingpowder-tricks um eine viertel-körbchengrösse dazuzumogeln.. das fand ich mit 15-16 cool :-D

wenn ich ausschnitt trage dann mit normalem BH. muss immer lachen wenn manche ladies ihre brüste zur kinn-stütze hochgezurrt haben :-D

klar können ausschnitte zu tief sein. vor allem mit grösseren brüsten sieht oft mal was doof aus :-( und - mit sowas zieht man eh nur das "ungeziefer" an (ich weiss wovon ich spreche :-D) so typen die dir gleich sabbernd in den ausschnitt spechteln.. :-D

achja, ich rede auch grad nur vom weggehen :-) unter tags finde ich nen eng anliegenden rollkragenpulli viel sexier als einen ausschnitt bis zum bauchnabel.

ich bin zwar schon 22, aber ich interessiere mich brennend für die tricks mit glitzerpuder und creme !
ist mir bisher nämlich nicht bekannt.

also, wie geht das?

claerchen
20.01.2009, 18:16
Wenn ich einen tiefen Ausschnitt trage (und das tu ich mal ganz gerne), achte ich auch darauf, das Ganze nicht mit Ultra-Mini oder so zu kombinieren. Pushup hab ich nicht, brauch ich auch nicht, das Vorhandene reicht mir voll und ganz. Wann ist ein Ausschnitt zu tief? Schwierig. Vielleicht, wenn ich selber Angst habe, dass es ordinär aussehen könnte.

Daffodil
20.01.2009, 18:22
Ich trage große Ausschnitte immer nur mit langer Hose, alles andere fände ich an mir unpassend. Push-Ups brauch ich nicht, meine Oberweite ist auch so groß genug ;-)
Ansonsten seh ich das wie die anderen .. wenn der BH irgendwie halb rausschaut, ist das nicht mehr schön :nein: Und die Teile sollten idealerweise auch nicht kurz vorm Rausfallen sein :-D
Ich glaube das (http://i23.photobucket.com/albums/b377/Bibilein/klamotten/100_9174.jpg) ist das Teil mit dem größten Ausschnitt, das ich hab. Würde ich jederzeit wieder so kombinieren. Tiefer dürfte der Ausschnitt aber auch nicht sein, da würde ich mich unwohl fühlen.

Nerina
20.01.2009, 18:32
Es kommt drauf an....
auf die Figur (logisch) und den Anlaß (im Winter im Freien find ichs jedenfalls affig), auf das Kleidungsstück selbst ( ist es raffiniert edel oder siehts einfach nur nuttig aus?)


Damit hast du ziemlich genau meine Ansicht wiedergegeben.


Und - bitte nicht hauen - ich finde es auch unvorteilhaft, wenn Frauen mit sehr wenig Busen gewagte Ausschnitte tragen :meinung: [ Geändert von Marla300 am 03.01.2005 16:16 ]

Warum hauen? Bei mir ist es genau umgekehrt, ich finde einen tiefen Ausschnitt bei Frauen mit großer Oberweite unvorteilhaft.

*edit*
Ich hätte vorher mal auf das Datum der Antworten gucken sollen ... ich lass es trotzdem mal so stehen :)

Lewelya
20.01.2009, 18:36
@Moonrise: Das ist kein Pushup???? Man hast du ein Glück:-)

Hatte vergessen was zu dem Unterteil zu sagen: Also ich finde man kann ruhig einen Rock dazu anziehen, ABER: das sag ich nur, weil ich gar keine Miniröcke besitze;-) Von daher wär ich auch der Meinung entweder Dekollté oder Bein.

Daffodil
20.01.2009, 18:39
Naja, das Top sitzt recht eng und pusht etwas, aber wirklich nur ein kleines bisschen. Der Rest ist alles Natur :-)

Lewelya
20.01.2009, 18:40
Respekt;-)

Pader
20.01.2009, 18:57
Oh ja...der Ausschnitt!
ICh denke ist klar, dass es nicht nuttig wirken soll, was meiner Meinung nach Bedeutung Mini und tiefer Ausschnitt!
Ich denke, ein kleiner Busen muss nicht umbedingt noch kleiner wirken und ein großer Busen nicht noch größer als er ist. Es kommt aufs geschickte Betonen an!
Mit meiner Oberweite (leider etwas ZU groß) sehen Rollkragenpullover ohne Schal oder Weste unmöglich aus....! Dann doch lieber 'etwas' Ausschnitt zeigen!
Ich kann Windsbraut auch nur zustimmen, es kommt auf den Anlass an, ich denke es ist auch nicht umbedingt schlimm wenn man die Männerwelt während des Singledaseins ein wenig reizen will......

susi
20.01.2009, 19:09
ich bin zwar schon 22, aber ich interessiere mich brennend für die tricks mit glitzerpuder und creme !
ist mir bisher nämlich nicht bekannt.

also, wie geht das?

man kann glaubich mit bronzepuder mehr hermogeln indem man quasi eine Y-form zwischen die brüste malt, hat halt einen schatten-effekt oder so ;-)

Lelaya
20.01.2009, 19:20
...ich denke es ist auch nicht umbedingt schlimm wenn man die Männerwelt während des Singledaseins ein wenig reizen will......

Das haben wir das Stichwort Singledasein :-D
Männer reizen is natürlich ok.
Wenn man allerdings nicht spielen möchte, sondern ernsthaft einen Partner sucht, ist es sicher von Vorteil, wenn einem der Auserwählte auch mal in die Augen sieht, statt nur eine Etage tiefer...
Andererseits ist es natürlich ein toller Test um herauszufinden, welcher Mann sich denn dann wirklich für einen interessiert ;-)

jelly
20.01.2009, 19:34
ich hab t-shirts, die zeigen bei kleinbrüstigeren frauen nicht mal einen brustansatz und bei mir gibt das gleich ein megadekollete. oft check ich das im geschäft auch gar nicht, oder erst wenn ich etwas länger an hab, kommt richtig zur geltung, welches potenzial das besagte kleidungsstück hat. :nixweiss: in die uni zieh ich sowas natürlich nicht an. privat schon eher. besonders abends gerne mal.
find tief ausgeschnitten bei kleinbrüstigen frauen besser. da sieht man einfach weniger. bei den anderen kann schon wesentlich weniger ausschnitt mehr effekt haben.
edit: ach, mir schon sowieso ALLE auf den busen. egal was ich anhab. meine freunde meinten auch mal, großer busen und rollkragenpulle sei so ein klassiker. ging in richtung sexbombe.

Dunkelbunt
20.01.2009, 20:09
An sich ist es mir egal wieviel andere Frauen von sich zeigen. Mir fiel bei Keira Knightley auf, dass sie ihr Dekolleté manchmal ungünstig betont. Bei Salma Hayek hingegen ist der große Busen und der tiefe Ausschnitt ein Hingucker. Das wäre aber ein Beispiel für einen Ausschnitt, der im Alltag nach meinem Geschmack zu tief ist.

Es kommt auf den Anlaß, die Figur und den Typ an und natürlich wie man sich präsentiert. Ich trage im Alltag keine tiefen Ausschnitte (manchmal ein nett betontes Dekolleté das nicht zuviel zeigt), beim Ausgehen passt es schon eher. Eine wohlgeformte Brust, egal wie groß sie ist, lässt sich auch ohne tiefe Ausschnitte schön verpacken.

*KittyKat*
20.01.2009, 20:10
Ich glaube das (http://i23.photobucket.com/albums/b377/Bibilein/klamotten/100_9174.jpg) ist das Teil mit dem größten Ausschnitt, das ich hab. Würde ich jederzeit wieder so kombinieren. Tiefer dürfte der Ausschnitt aber auch nicht sein, da würde ich mich unwohl fühlen.

Das Top finde ich sehr passend, zwar ein tiefer Ausschnitt aber kein bisschen billig, sondern einfach schön. :zustimm:
Einen weiteren Ausschnitt würde ich auch nicht tragen, da das bei größeren Brüsten oft einfach überladen wirkt. Ausnahme sind da bei mir Korsetts, aber die trage ich auch nur auf entsprechenden Parties, bei denen ich damit überhaupt nicht auffalle. ;-)
Im Alltag halte ich mich da ewas bedeckter und auf der Arbeit natürlich auch, schließlich sollen mir die Kunden nicht dauernd af de Brüste starren. :-D

Daffodil
20.01.2009, 20:27
Dankeschön :-)
Im Alltag hab ich solche Ausschnitte auch nicht an, fänd ich unpassend.
Das war mein Outfit für meine Geburtstagsparty letztes Jahr, als Geburtstagskind muss man ja auffallen :-D

Pader
20.01.2009, 20:30
Ach, mir schon sowieso ALLE auf den busen. egal was ich anhab. meine freunde meinten auch mal, großer busen und rollkragenpulle sei so ein klassiker. ging in richtung sexbombe.

dito :zustimm::-D

MiuMiuMiau
20.01.2009, 20:45
Das haben wir das Stichwort Singledasein :-D
Männer reizen is natürlich ok.
Wenn man allerdings nicht spielen möchte, sondern ernsthaft einen Partner sucht, ist es sicher von Vorteil, wenn einem der Auserwählte auch mal in die Augen sieht, statt nur eine Etage tiefer...
Andererseits ist es natürlich ein toller Test um herauszufinden, welcher Mann sich denn dann wirklich für einen interessiert ;-)
Naja...:nixweiss:
Ich bin auch ganz gut ausgestattet und es ist echt wurst, was ich anhab. Solang ich nicht im Sack rumrenne, guckt mir fast jede/r mal auf die Brust - einfach wei ich eben recht zierlich bin zum D-Kröbchen.
Ich würde im Übrigen nicht so vorschnell über die Männer urteilen. Mein Exfreund beispielsweise fand's toll, wenn ich was tiefer ausgeschnittenes anhatte (und damit meinte er nicht nur zur Verabredung im Schlafzimmer) - er fand das einfach attraktiv. Das hat nicht zwangsläufig was damit zu tun, dass Männer alle geile Lustmolche sind :nono:

;-)

Ich trag nur zum Weggehen tiefere Ausschnitte. Aber ich denke, tief und tief ist sicher auch Definitionssache :gruebel:

Tabatha
20.01.2009, 21:05
persönlich trage ich nicht gern ein tiefes dekolleté, da ich es einfach schöner finde, wenn man nicht alles herzeigt sondern es nur andeutet :zustimm:

aber wenn andere das tun möchten, von mir aus :nixweiß: das ist mir wirklich egal - bei vielen sieht es ja auch gut aus & gefällt mir.
es kommt m.M.n. dabei nicht auf die größe es busens an, sondern eher darauf, wie er geformt ist.
ich denke, männer wie frauen schauen gleichermaßen oft hin, wenn eine frau einen sehr tiefen ausschnitt trägt. das man damit häufig die blicke auf sich zieht ist der trägerin aber sicherlich auch bewußt.

wenn ich aber frauen mit tiefem ausschnitt bei minustemperaturen sehe, die nicht mal einen schal oder ein tuch tragen, dann finde ich das sehr leichtsinnig & frage mich, ob die schon so abgehärtet sind, das sie die kälte gar nicht mehr bemerken?!

nachtbiene
20.01.2009, 21:13
Das haben wir das Stichwort Singledasein :-D
Männer reizen is natürlich ok.
Wenn man allerdings nicht spielen möchte, sondern ernsthaft einen Partner sucht, ist es sicher von Vorteil, wenn einem der Auserwählte auch mal in die Augen sieht, statt nur eine Etage tiefer...
Andererseits ist es natürlich ein toller Test um herauszufinden, welcher Mann sich denn dann wirklich für einen interessiert ;-)

Wohl wahr.

Im Grunde ist es vollkommen egal, wenn der Teint nett ist, aber man sollte sich schon bewusst sein auf was man aus ist und wen man damit anzieht, so ist es halt :nixweiss: Oberflächlich aber einfach Tatsache.

Nienchen
20.01.2009, 21:14
Hey Mädels!
Ich hab mal eine Frage an euch:
Wie tief darf der Ausschnitt bei euch sein?
Ich habe vor ungefähr einer oder zwei Wochen so ein Mädel um die 16 gesehen, die hatte ihren Ausschnitt vom Top oder so weit unter der Brust liegen, darüber hatte sie eine Strickjacke, dessen Ausschnitt noch etwas weiter unten war, und einen Mantel, dessen Ausschnitt - wie könnte es anders sein - war noch etwas tiefer - sodass der Ausschnitt des Oberteils auch bloß nicht zu übbersehen war!
Findet ihr das noch schön?
Muss dazu sagen: Es war richtig eisigkalt und sie stand draußen!
Ist das noch normal???


Nunja, in dem Alter... sollte sie sich da ernsthaft krank werden und sterben könnte man wenigstens "DARWIN" sagen.

Wer es machen will, soll es machen, sich aber hinterher nicht beschwieren wenn andere darüber nur lästern.
Mir wäre es jedenfalls vieeeeeeeeeeeeel zu :bibber:

Lelaya
20.01.2009, 21:54
Ich würde im Übrigen nicht so vorschnell über die Männer urteilen. Mein Exfreund beispielsweise fand's toll, wenn ich was tiefer ausgeschnittenes anhatte (und damit meinte er nicht nur zur Verabredung im Schlafzimmer) - er fand das einfach attraktiv. Das hat nicht zwangsläufig was damit zu tun, dass Männer alle geile Lustmolche sind :nono:


Also ich hör ständig von Frauen, dass sie in der Disco oder sonst wo begrabscht wurden. Genauso kenne ich mindestens drei Frauen, die schon mal ernsthafter sexuell belästigt wurden, bis hin zum Missbrauch. Und ich halte mich wirklich nicht in typischen "Partygängerkreisen" auf. Klar sind nicht alle Männer Lustmolche, aber leider gibt es trotzdem genug, die genau das sind...

Walküre
20.01.2009, 22:03
ich als "normal"brüstige sag jetzt auch mal was dazu *g*
also ich trag zur arbeit grundsätzlich nicht einmal oberteile die auch nur einen busenansatz zeigen könnten. da laufen viel zu viele notgeile rum :-D
wenn ich irgendwo schick eingeladen bin, dann darf man den brustansatz wohl erahnen. und wenn ich abends party machen geh muss es fast immer ein weiter ausschnitt sein, ich fühl mich dann einfach wohler. aber einen mini oder so gibts inner kneipe nicht zu solchen oberteilen!
wenn ich jedoch zur rabenschwarzennacht in unsrer disco gehe, gehört es für mich fast immer ganz klar dazu, soviel haut wie geht zu zeigen :-D natürlich nur soviel, wie ich aus meiner figur rausholen kann, d.h, knapper mini, weiter ausschnitt, natürlich dürfen die stiefel und strapse nicht fehlen! ich brauch das um mich wenigstens einmal im monat voll geil zu fühlen, klingt zwar komisch, aber ich kann es nicht besser beschreiben, muss diese seite irgendwie ausleben :-D
es kann doch auch nicht sein, dass der busen einer frau nur eine euterfunktion für den säugling zu übernehmen hat.
wenn ich von einer frau höre "hast du das nötig?" denk ich nur, "wieso schminkt die sich und stylt ihre haare? hat sie DAS nötig? mal ehrlich wir alle versuchen doch das beste aus unserem aussehen rauszuholen und der busen einer frau gehört ganz klar dazu :zustimm:

susi
20.01.2009, 22:04
naja. ein mann der jemanden missbraucht/vergewaltigt tut das in 99% der fälle damit er macht ausübt, nicht weil die tante einen ausschnitt anhatte. ich wusste dass das thema wieder kommt :roll:

begrapscht wurde ich auch schon oft genug, mit ausschnitt genauso oft wie ohne. der kerl fängt sich eine die er nimmer vergisst, hat dann noch das gelächter seiner freunde - das merkt der sich ;-)

MiuMiuMiau
20.01.2009, 22:12
Also ich hör ständig von Frauen, dass sie in der Disco oder sonst wo begrabscht wurden. Genauso kenne ich mindestens drei Frauen, die schon mal ernsthafter sexuell belästigt wurden, bis hin zum Missbrauch. Und ich halte mich wirklich nicht in typischen "Partygängerkreisen" auf. Klar sind nicht alle Männer Lustmolche, aber leider gibt es trotzdem genug, die genau das sind...

Wenn susi, das hier nicht geschrieben hätte:
naja. ein mann der jemanden missbraucht/vergewaltigt tut das in 99% der fälle damit er macht ausübt, nicht weil die tante einen ausschnitt anhatte. ich wusste dass das thema wieder kommt :roll:

begrapscht wurde ich auch schon oft genug, mit ausschnitt genauso oft wie ohne. der kerl fängt sich eine die er nimmer vergisst, hat dann noch das gelächter seiner freunde - das merkt der sich ;-)

...hätte ich es wohl so ähnlich gemacht :-D
Also ich denke nicht, dass ein Ausschnitt der echte Grund ist, warum Triebtäter wirklich übergriffig werden :nixweiss: (Im Übrigen finde ich den Einwand persönlich mehr als grenzwertig - das würde ja heißen, dass Vergwaltigungsopfer zu einem Teil selbst schuld seien???).
Und ich persönlich sehe auch gar nicht ein, mich vermummen zu müssen, weil es Idioten gibt (wir sind hier ja nicht im Palast vom iranischen Präsidenten ;-)).
Trotzdem bin ich der Meinung, dass nicht alle Männer notgeile Säcke sind :nixweiss:. Zumindest im Alltag. Es gibt genügende, die blöd auffallen, aber ich finde nicht, dass das Überhand nimmt :nein: Und diejenigen, DIE blöd auffallen, tun das auch ohne einen Ausschnitt meinerseits.

Im Übrigen rede ich hier nicht vom Ausschnitt bis zum Bauchnabel, sondern von einem "normalen", anständigen ;-) Dekolltée

Nienchen
20.01.2009, 22:15
Wah... bitte nicht wieder das Klamottenthema bei einer Vergewaltigung. Das hatte ich neulich in einem anderen Forum und da rannte wirklich eine strunzendämliche Person rum, die tatsächlich nur die Kleidung der Opfer dafür verantwortlich machte.
Das ist und bleibt Unsinn... :aufreg::leiderja:

Lelaya
20.01.2009, 22:33
Das Thema Missbrauch hatte jetzt auch weniger etwas damit zu tn, dass Frauen das provozieren. Es ging nur darum, dass Männer angeblich keine Lustmolche seien und ich damit zeigen wollte, dass es nicht alle sind, aber genug.
Und die Leute die mal "spielerisch" begrabscht werden sind meistens die, die aufreizend rumlaufen, zumindest nach meiner Erfahrung. Und nein, das heißt auch nicht, dass sie es verdient hätten weil sie sich so anziehen. Nur, dass das Risiko eben höher ist. (noch mal: es geht NICHT um Vergewaltigung, bei einem triebtäter ist es in der Tat egal, was man trägt...)

susi
20.01.2009, 22:42
also ich zieh vielleicht jedes 5te mal beim weggehen was mit ausschnitt an, werde aber jedes 3te mal ca. begrapscht. in jeans und t-shirt. die die es tun wollen tun es eh an irgendwem, egal ob ausschnitt oder nicht. :nixweiss:

Juju
20.01.2009, 22:54
Ich bin (leider) mit relativ üppiger Oberweite "gesegnet" und wurde sogar schon im dicken Wintermantel blöd deswegen angemacht. Dazu braucht's keinen tiefen Ausschnitt. Allerdings muss ich schon sagen, dass es manche Frauen mit ihren Outfits durchaus ein bißchen herausfordern, angegraben zu werden. Das rechtfertigt natürlich keine tätlichen Übergriffe, aber wenn ich (übertrieben formuliert) einen Ausschnitt bis zum Bauchnabel habe, sollte ich mich nicht über blöde Anmachen wundern.

Georgie
20.01.2009, 23:21
Ich finde angegrabscht werden unterscheidet sich nur graduell von einer Vergewaltigung, und beide haben nichts mit Sex zu tun.
Sexueller Missbrauch (ob es nun zum Verkehr kam oder nicht, interessiert Opfer und Täter wohl weniger)bzw. "Vergewaltigung" findet nicht über bestimmte Praktiken (Verkehr, kein-Verkehr, dies-oder-jenes)sondern in Form der Übertretung der Grenzen des anderen statt, in diesem Zusammenhang körperlicher.

Ich denke auch dass es sehr anmaßend wäre anhand bestimmter Praktiken die seelischen Schmerzen der Opfer vergleichen zu wollen. Eine Vergewaltigung ist im allerletzten Sinn eine (bestimmte) sexuelle Handlung.

Ich denke alle oben genannten Handlungen kompensieren Ohnmachtsgefühle des Täters, dass der Weg zur Kompensation ein sexueller ist, drückt nicht sexuelle Bedürfnisse aus, sondern ganz andere.... :wegrenn:

Ein Mann der einfach nur Sex will kann, für garnicht mal so viel Geld, in ein Bordell gehen und seine Bedürfnisse befriedigen, ein Mann der einer Frau seinen Willen aufzwingen will, kann das nicht.

Windsbraut
21.01.2009, 00:37
Das haben wir das Stichwort Singledasein :-D
Männer reizen is natürlich ok.

Geht auch als verheiratete Frau problemlos ;-) Selbst wenn man keine Affaire sucht *gg


Wenn man allerdings nicht spielen möchte, sondern ernsthaft einen Partner sucht, ist es sicher von Vorteil, wenn einem der Auserwählte auch mal in die Augen sieht, statt nur eine Etage tiefer...

Naja... sagte ja schon, es kommt auf den Anlass an und auf ner Fete such ich keinen Mann, denk ich mal ... und selbst wenn.. wer mich im gothic Fetenoutfit nuttig findet - ist der falsche ;-)

Andererseits ist es natürlich ein toller Test um herauszufinden, welcher Mann sich denn dann wirklich für einen interessiert ;-)

Wenn DAS mal SO einfach wär^^

Also ich hör ständig von Frauen, dass sie in der Disco oder sonst wo begrabscht wurden. Genauso kenne ich mindestens drei Frauen, die schon mal ernsthafter sexuell belästigt wurden, bis hin zum Missbrauch.

hm.. ich weiss ja nich wo die hingehen - aber das ist mir noch nichtmals ansatzweise passiert - und wenn, gäbs dermaßen derbe was auf dien Ohren, das es rummst!



wenn ich jedoch zur rabenschwarzennacht in unsrer disco gehe, gehört es für mich fast immer ganz klar dazu, soviel haut wie geht zu zeigen :-D natürlich nur soviel, wie ich aus meiner figur rausholen kann, d.h, knapper mini, weiter ausschnitt, natürlich dürfen die stiefel und strapse nicht fehlen! ich brauch das um mich wenigstens einmal im monat voll geil zu fühlen, klingt zwar komisch, aber ich kann es nicht besser beschreiben, muss diese seite irgendwie ausleben :-D

:five: genau!

wenn ich von einer frau höre "hast du das nötig?" denk ich nur, "wieso schminkt die sich und stylt ihre haare? hat sie DAS nötig? mal ehrlich wir alle versuchen doch das beste aus unserem aussehen rauszuholen und der busen einer frau gehört ganz klar dazu :zustimm:


Eben..ich habs nur nötig, mich wohl zu fühlen und Spaß zu haben ... so wie ich das will :)

Herbstfeuer
21.01.2009, 01:23
Ich weiß immer gar nicht, was die meisten Frauen immer für Probleme haben wie andere Frauen rum laufen:nixweiss:
Ich werde auch oft von Frauen angemacht, weil ich gerne hohe Stiefel oder Overkees trage, natürlich nur zu gegebenen Anlässen, aber fast jedesmal ernte ich vernichtende Blicke. Allerdings nur von Frauen.

Von Männern wurde ich dagegen noch nie begrabscht. Kann mir auch nicht vorstellen, daß das wer machen würde. Oder sind die Männer bei uns einfach anständiger :-D

Mir ist in meinem Outfit wichtig, daß es zu mir passt.
Ich glaube zwar auch, daß nicht jeder ein tiefer Ausschnitt tragen kann. Es muß zum Typ passen und es muß irgendwo noch Stil haben.
Wenn ich obenrum luftig rum laufe, trage ich generell keinen Mini dazu, aber ich bin gewiss kein biederer Mensch. Ich muß nicht im Büro-look und Dutt in die Disko gehen, das mache ich woanders! Wer das aber tun will, darf das gerne tun.

Aber an sowas sieht man wiedermal wie intolerant und oberflächlich die Leute eigentlich sind, die es sonst nie zugeben würden. :ups:

Lelaya
21.01.2009, 01:35
Was genau hat eine Meinung zu einem Thema denn bitte mit Intoleranz zu tun?
Ich finde, dass die Welt heutzutage zu freizügig ist, andere finden mich deswegen zu bieder. Es hat nunmal jeder Mensch zu fast jedem Thema eine andere Meinung. Deswegen ist es aber noch lange nicht schlimm, andere Ansichten zu haben, als der Gegenüber.
Ich akzeptiere wie andere Menschen herumlaufen, aber selber würde ich es vielleicht nicht machen. Eine Meinung dazu bilde ich mir trotzdem, wie zu jedem anderen Thema auch.

Was ich jetzt auch nicht so toll finde ist, dass Leute die in anderen Threads über Menschen in seltsamen Outfits herziehen (siehe "Diesen Trend mache ich nicht mit"), es schlimm finden, wenn andere tiefe Ausschnitte nicht tragbar finden.
Es tragen mehr Menschen tiefe Ausschnitte, als "seltsame" Kleidung, sprich es ist normaler, aber trotzdem gibt es Menschen die das nicht gut finden. Jeder findet an anderen Menschen mal etwas hässlich oder unstylisch und ich wette jeder von uns hat schon einmal gelästert.
Wenn ich tiefe Ausschnitte an den meisten Frauen "billig" finde, dann ist das meine Meinung und deswegen muss sich hier keiner angegriffen fühlen.
Verschiedene Menschen, verschiedene Ansichten, egal wie unzeitgemäß sie sein mögen...

distel
21.01.2009, 10:29
Lelaya, ich denke, gerade das Wörtchen "billig" ist der Knackpunkt. Denn das wertet nicht nur das Outfit sondern auch die Trägerin ab.

Aber mir kann es egal sein, was Du von mir denkst. Ich trage hin und wieder gerne Ausschnitt; belästigt wurde ich seltsamerweise nie, wenn ich aufreizend gekleidet war (sondern eigentlich immer nur, wenn ich ziemlich unspektakulär im Wintermantel oder in T-Shirts unterwegs war) und obwohl ich weiß, dass meine Oberweite ein starkes Signal aussendet, habe ich bisher eigentlich noch viel häufiger Komplimente für mein Hinterteil bekommen. Blicke natürlich nicht mitgerechnet - das kann ich hintenrum so schlecht beurteilen.

Aces High
21.01.2009, 13:18
Ich halte das ähnlich wie Windsbraut. Bei den dementsprechenden Veranstaltungen (hier wärs dann Psychobilly), hab ich kein Problem damit, meine Brüste mit einer tief ausgeschnittenen Corsage zur Geltung zu bringen. Genauso wie auch der ganze Rest meiner Kleidung auf dementsprechenden Festivals oder Feten sehr freizügig ist.
Dadurch, dass man dort aber großteils unter Gleichgesinnten ist, wird man da weder angegrabscht noch blöd angemacht. Es wird halt geschaut, aber dafür bin ich ja teils auch da, um mir (in meinen Augen) hübsch zurecht gemachte Männer und Frauen anzuschauen.
Wobei man dazu sagen muss, dass die Männer da auch gut mithalten, spätestens wenns ans Tanzen geht, sind die auch großteils oben ohne zu sehen :beifall:

Wenn es zu "nur" alternativen Veranstaltungen geht, bleibt der Ausschnitt zwar tief, aber doch noch harmlos im Vergleich zu dem Corsagenausschnitt. Ich denke dass auch viel davon abhängt, wie man so etwas trägt. Auch da gab es noch keinen einzigen negativen Vorfall, vielleicht liegts auch am Selbstbewusstsein, was man ausstrahlt, dass der Kerl direkt weiß, dass er nicht anfangen sollte?
Unter der Woche halte ich mich zurück. Sowohl damals in der Uni als auch jetzt auf der Arbeit finde ich zu kurze Röcke unpassend, ebenso wie Ausschnitte bis zum Bauchnabel. Da gilt für mich die Devise: Ausschnitt zwar ja, aber nur so, dass vom Brustansatz höchstens ein Hauch zu sehen ist. Hochgeschlossen finde ich mit großer Brust reichlich unvorteilhaft, zumindest bei mir sieht das immer sehr unförmig aus.
Ach ja: Glitterpuder oder ähnliches nehm ich nicht, aus dem Alter bin ich raus, bzw. es würde auch gar nicht zu meinem sonstigen Stil passen. Und der Bräunungspudertrick ist nicht nötig :-D

Tonita
21.01.2009, 20:18
Bei mir darf er nicht zu übertrieben tief sein, muss ja nicht jeder so genau wissen, wie meine Brüste aussehen. Ich will mich unbesorgt vorbeugen können. Der Ausschnitt sollte ungefähr da sitzen, wo die Brust anfängt, nicht wesentlich weiter unten. Und ich mag lieber, wenn das Shirt eng an den Brüsten sitzt, bei welchen, die dort weit sitzen, kann man sich meistens nicht so komformtabel vorbeugen, selbst wenn der Ausschnitt an sich gar nicht so tief ist :irre:
Wenn ich etwas mit tieferem oder weiterem Ausschnitt anziehen will, trage ich ein Top/Shirt drunter, finde diesen Lagenlook ganz süß.
Ganz hohe Rundhalskratzausschnitte mag ich aber auch nicht so gerne. Also, hochgeschlossen ist schon in Ordnung (ich hatte auch mal eine ganz hochgeschlossene Phase), aber es sollte nicht "würgig" sitzen, wisst ihr? So T-Shirts, bei denen man den Kopf gerade eben durch das Halsloch durchgequetscht kriegt. Das finde ich unbequem und auch nicht besonders schön.

Total hässlich finde ich solche ganz tiefen Ausschnitte, bei denen man die Unterseite der Brüste sieht. Das passt eigentlich zu gar keiner Figur und sieht in meinen Augen billig aus. Am ehesten ginge es an einer normal-schlanken Frau mit mittelkleinen Brüsten, aber eigentlich gibt es auch für solche schönere Lösungen.
Wenn man viel Brustansatz sieht, kann es schon sexy aussehen, aber ich persönlich will gar nicht so sexy für fremde Männer sein :nein:

Lelaya
21.01.2009, 20:45
Mh Tonita, du hast jetzt genau meine Gedanken ausgesprochen, allerdings wesentlich diplomatischer und weniger angreifend als ich. Ich sollte mir vielleicht ein beispiel daran nehmen :schaem:

distel
22.01.2009, 10:15
Wenn man viel Brustansatz sieht, kann es schon sexy aussehen, aber ich persönlich will gar nicht so sexy für fremde Männer sein :nein:

Ich auch nicht. Aber für meinen Mann schon - und er freut sich immer, wenn ich einen größeren Ausschnitt trage.

annlee
22.01.2009, 13:29
aber wenn ich (übertrieben formuliert) einen Ausschnitt bis zum Bauchnabel habe, sollte ich mich nicht über blöde Anmachen wundern.

so eine Aussage finde ich schon bedenklich.... Egal was ich anhabe - man hat mich nicht anzumachen oder anzugrabschen! Selbst wenn mein Ausschnitt bis zu den Knien reicht!

Ich trage übrigens sehr gern Ausschnitt, weil ich ne nette Oberweite habe und weil es bei mir, einer recht großen Frau, eben viel vorteilhafter aussieht.

knolli
22.01.2009, 15:11
ich trage gerne Ausschnitt. Nur komme ich leider nicht so oft dazu, weil im Büro darf er nicht allzugroß sein.

Solange ich ein schönes Dekolleté habe, möcht ich das auch "ausnutzen". Nicht erst wenn ich alt und schrumpelig bin und dann nachholbedarf feststelle :zumgluecknein:

sen81
22.01.2009, 16:17
...Solange ich ein schönes Dekolleté habe, möcht ich das auch "ausnutzen". Nicht erst wenn ich alt und schrumpelig bin und dann nachholbedarf feststelle :zumgluecknein:
Sowas Ähnliches habe ich mal in Bezug auf Bikinis gehört:
Man soll nicht auf sie verzichten, nur weil man seine Figur nicht ganz perfekt findet - im Alter wird man es bereuen, dass man wegen Überpingeligkeit nur Badeanzüge getragen hat.
so eine Aussage finde ich schon bedenklich.... Egal was ich anhabe - man hat mich nicht anzumachen oder anzugrabschen!....
:zustimm: Man darf doch wohl erwarten können, dass man mit Respekt behandelt wird, unabhängig davon was man trägt.
Das einzige, was man mit einem auffälligen Ausschnitt in Kauf nehmen muss, ist dass man angeschaut wird.

Chihiro
22.01.2009, 19:23
also ich finde tiefe (zum teil sehr tiefe ) ausschnitte auch gerade bei kleinerem busen schön . so wie dieser hier z.b https://www.brautkleider-abendkleider.de/dpshopgrafiken/45/CU001-31.jpg#


kann also einigen leuten hier die zu anfang des threads was gegenteiliges behaupten gar nicht zustimmen (wer das genau war weiss ich jetzt nicht mehr aber der thread ist ja ansich auch schon uralt )


und zu der sache mit dem belästigen ich wurde bis jetzt nur sexuell belästigt und auch begrapscht als ich ne jeans und ein sweatshirt anhatte .
ich denke es hat mit der kleidung die frau trägt recht wenig zutun
und ich finde es ganz schön bedenklich wenn es dann in die richtung frau ist selber schuld/muss damit rechnen wenn sie etwas haut zeigt sexuell belästigt oder schlimmer zu werden selbst wenn jemand nackt rumlaufen würde hätte niemand das recht dazudie person einfach so anzufassen

Windsbraut
22.01.2009, 21:34
also.. ICH will sexy sein für MICH - nicht für irgendwelche fremden oder eigenen Männer ;-)

okt73
22.01.2009, 21:39
ich habe nun auch nur die letzten drei seiten gelesen... und kann nur sagen, jeder wie er mag ;-)

def. gehöre ich auch zu den frauen, die GERNE TIEFEN ausschnitt(meist V-ausschnitt) tragen!

@chihiro, das kleid ist total schön und der ausschnitt perfekt, - und man kann sich unbesorgt nach vorne bücken ohne das "etwas" herausfällt :-)

Tonita
23.01.2009, 00:29
also ich finde tiefe (zum teil sehr tiefe ) ausschnitte auch gerade bei kleinerem busen schön . so wie dieser hier z.b https://www.brautkleider-abendkleider.de/dpshopgrafiken/45/CU001-31.jpg#
Die finde ich bei niemandem schön... also nicht "zu sexy", sondern einfach "nicht hübsch".

Sexy für sich selbst oder den eigenen Mann... ja klar, das mag der GRUND sein sehr tiefe Ausschnitte und ähnliches anzuziehen, ich meinte eher die WIRKUNG, die es dann auch auf andere Männer hat, und die mag ich halt nicht so extrem. Da muss halt jeder seine eigene Grenzen ziehen.
"Sexy für fremde Männer" ist wohl eine missverständliche Formulierung, ich wollte damit nicht sagen, dass sexy gekleidete Frauen das automatisch machen, um fremden Männern zu gefallen, nur, dass die fremden Männer es eben sexy finden. :irre:

Windsbraut
23.01.2009, 09:56
KLar Tonita, da hast du wohl auch recht :zustimm:

Das rote zitierte Kleid find ich zwar so wie es da gezeigt wird auch ok. Aber für mich wärs ein No-Go - allein weil ich dafür zu viel Masse habe. Trüge ich dieses Kleid würds nach reiner Brust-Präsentation aussehen, die überall rausquillt: unschön und gezwungen und locker bewegen wär auch nicht mehr möglich.
mit kleinen Brüsten schauts aber gut aus - ich glaube dennoch, das da viel Klebeband hermuss damit nix verrutscht ;-

distel
23.01.2009, 10:05
Und somit sind wir bei der Definition von "tiefer Ausschnitt". Wenn man darunter nur derartige Ausschnittformen versteht wie das Beispiel von Chihiro, dann sind sie selbstverständlich bei kleinen Brüsten vorteilhafter, keine Frage.

ABER: Es gibt auch andere tiefe Ausschnitte. Beispielsweise jene, die nicht so tief sind wie das rote Kleid auf dem Beispielsbild, sondern nur halb so tief, dafür aber etwas weiter. Die sehen meiner Meinung nach nur gut aus, wenn sich auch ein bisserl was wölbt.

Windsbraut
23.01.2009, 10:33
ABER: Es gibt auch andere tiefe Ausschnitte. Beispielsweise jene, die nicht so tief sind wie das rote Kleid auf dem Beispielsbild, sondern nur halb so tief, dafür aber etwas weiter. Die sehen meiner Meinung nach nur gut aus, wenn sich auch ein bisserl was wölbt.

an sowas dachte ich nämlich :zustimm:

Goldkirsche
23.01.2009, 12:24
Solche kleider, wie das rote oben mag ich auch nicht, ist mir zu flatterhaft und obenrum ist es mir zu unbetont...das sieht immer so aus als hätte frau nur haut und knochen....

Aber mal was anderes...einige berichten hier, sie tragen gerne tiefere V ausschnitte und da sieht man dann ja auch den busen...aber ist mit keineren brüsten sowas überhaupt möglich?? V ausschnitte gibt es ja auch etwas höher angesetzt, also eher hochgeschlossen. Da sieht man dann ja keinen ausschnitt...wenn ich aber tiefere ausschnitte anziehe sind die gleichzeit auch immer weiter, dass man den bh richtig sieht, bzw wenn der ausschnit noch tiefer ist würden sogar beide brüste komplett oben rausfallen*G*

Und naja jetzt würd ich gern wissen ob meine Brüste für schöne ausschnitte zu klein sind oder ich einfach nur die falschen BHs oder schnitte bei den oberteilen finde....*g*

LG Goldkirsche

sen81
23.01.2009, 13:55
.... Beispielsweise jene, die nicht so tief sind wie das rote Kleid auf dem Beispielsbild, sondern nur halb so tief, dafür aber etwas weiter. Die sehen meiner Meinung nach nur gut aus, wenn sich auch ein bisserl was wölbt.
Genau! Billderbeispiele dafür gibt es bei trinnyandsusannah.com.
Beispiele (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/top) für einen V-Auschnitt und einen weit/tiefen Auschnitt für größere Brüste. Zum Vergleich: der weit/tiefe (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/top)Auschnitt wirkt bei kleiner Oberweite nicht so schön.
Und hier ein Beispiel (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/tshirt) für einen gemäsigten Auschnitt bei größerer Oberweite - man sieht kaum Brustansatz, aber die Figur wirkt nicht so stämmig, wie mit einem hochgeschlossenen Top. Ein absolut alltagstauglicher Auschnitt.
Bei kleiner Oberweite kann man sich sehr tiefe (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/dress) V-Auschnitte erlauben, die bis zum Bauch gehen - auch wenn das nicht unbedingt was für den Alltag ist.

jelly
23.01.2009, 14:42
Genau! Billderbeispiele dafür gibt es bei trinnyandsusannah.com.
Beispiele (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/top) für einen V-Auschnitt und einen weit/tiefen Auschnitt für größere Brüste. Zum Vergleich: der weit/tiefe (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/top)Auschnitt wirkt bei kleiner Oberweite nicht so schön.
Und hier ein Beispiel (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/tshirt) für einen gemäsigten Auschnitt bei größerer Oberweite - man sieht kaum Brustansatz, aber die Figur wirkt nicht so stämmig, wie mit einem hochgeschlossenen Top. Ein absolut alltagstauglicher Auschnitt.
Bei kleiner Oberweite kann man sich sehr tiefe (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/dress) V-Auschnitte erlauben, die bis zum Bauch gehen - auch wenn das nicht unbedingt was für den Alltag ist.


das sind ja mal tolle informationen. anscheinend lauf ich oft viel zu hochgeschlossen rum. warum soll ich immer ärmel tragen? das verstehich wieder nicht.

distel
23.01.2009, 14:52
das sind ja mal tolle informationen. anscheinend lauf ich oft viel zu hochgeschlossen rum. warum soll ich immer ärmel tragen? das verstehich wieder nicht.

Aus irgendeinem Grund gehen sie davon aus, dass Frauen mit großen Brüsten auch gleichzeitig dicke Arme haben müssen, die mit Ärmeln besser aussehen.

Stimmt nicht wirklich - ich kenne genügend Gegenbeispiele (obwohl... ich bin leider keines :pfeif:, trage aber dennoch auch immer wieder ärmellose Oberteile).

knolli
23.01.2009, 14:56
Beispiele für meine tiefen (V) ausschnitte (bitte gesichtsausdrücke ignorieren :-D)

http://www.alkworld.de/bilder/phil2007boracay/boracay035.JPG
http://www.alkworld.de/bilder/phil2007boracay/boracay211.JPG

Ich glaube bei einem kleinen Busen muss es auf jeden fall ordentlich gepuscht sein, bei so einem Ausschnitt

Windsbraut
23.01.2009, 15:05
Knolli - das sieht gut aus :top:

alkworld is ne lustige URL ^^

knolli
23.01.2009, 15:20
Knolli - das sieht gut aus :top:

alkworld is ne lustige URL ^^

thx :-D, ich war so von deinem Outfit mit der blauen Corsage ermutigt zu posten :zustimm:.
Wobei die Bilder sind ja eh im Internet.

Der eine von dem zweiten Bild ist der "Alk", deswegen heisst die HP so. Er war schon irgendwie auf der ganzen Welt.

sen81
23.01.2009, 17:01
warum soll ich immer ärmel tragen? das verstehich wieder nicht. Meinst du das wegen der Bilder? Ich glaube das ist eher Zufall, dass sie in den positiv-Beispielen immer Ärmel hat.
Oder steht es da irgendwo?

Beispiele für meine tiefen (V) ausschnitte (bitte gesichtsausdrücke ignorieren :-D)

http://www.alkworld.de/bilder/phil2007boracay/boracay035.JPG
http://www.alkworld.de/bilder/phil2007boracay/boracay211.JPG

Sieht beides toll aus :zustimm:

Walküre
23.01.2009, 17:11
also ich find v ausschnitte am besten, besonders, weil ich breite schultern hab und dieser sie optisch schmaler macht :zustimm:

Tonita
23.01.2009, 19:53
Die Sachen von dieser Trinnydingsbumsseite finde ich teilweise ziemlich verkehrt.
Das (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/tshirt) zum Beispiel... an den Seiten müsste noch etwas Stoff hin, und der Ausschnitt müsste einfach etwas enger sitzen. So sieht es erstens schlotterig aus und zweitens verbreitet es den ganzen Oberkörper optisch.

Goldkirsche
23.01.2009, 22:38
mit den tips von der seite kann ich auch nicht besonders viel anfangen. Es sieht zwar größteenteils vorteilhafter aus aber ich finde nicht dass die klamotten rechts eine alternative zu denen auf der linken seite darstellen, was zb garnicht geht ist das (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/sweater) ich find das sieht generell ohne bh verboten aus egal wie groß die brüste sind

Hat keiner ne antwort auf meine Frage?

jelly
23.01.2009, 22:55
Aber mal was anderes...einige berichten hier, sie tragen gerne tiefere V ausschnitte und da sieht man dann ja auch den busen...aber ist mit keineren brüsten sowas überhaupt möglich?? V ausschnitte gibt es ja auch etwas höher angesetzt, also eher hochgeschlossen. Da sieht man dann ja keinen ausschnitt...wenn ich aber tiefere ausschnitte anziehe sind die gleichzeit auch immer weiter, dass man den bh richtig sieht, bzw wenn der ausschnit noch tiefer ist würden sogar beide brüste komplett oben rausfallen*G*

wenn der ausschnitt so weit ist, zieh ich ein shirt drunter, aber solche teile kauf ich eher gleich gar nicht. meine mitbewohnerin schleppt sowas immer wieder an und hat dann jedesmaldas problem, was sie damit machen soll. hihi wenn man immer wieder den gleichen fehler macht. oft sind ihr die sachen einfach zu groß und sie ist nur zu faul zum umtauschen. also zieht sie da auch immer was drunter.

oder meinst du eine andere frage?

Abby
23.01.2009, 23:11
Genau! Billderbeispiele dafür gibt es bei trinnyandsusannah.com.
Beispiele (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/top) für einen V-Auschnitt und einen weit/tiefen Auschnitt für größere Brüste. Zum Vergleich: der weit/tiefe (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/top)Auschnitt wirkt bei kleiner Oberweite nicht so schön.
Und hier ein Beispiel (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/bigtits/tshirt) für einen gemäsigten Auschnitt bei größerer Oberweite - man sieht kaum Brustansatz, aber die Figur wirkt nicht so stämmig, wie mit einem hochgeschlossenen Top. Ein absolut alltagstauglicher Auschnitt.
Bei kleiner Oberweite kann man sich sehr tiefe (http://www.trinnyandsusannah.com/rules/notits/dress) V-Auschnitte erlauben, die bis zum Bauch gehen - auch wenn das nicht unbedingt was für den Alltag ist.

die seite ist wirklich sehr informativ :top:

aber bei den gesichtsausdrücken kann ich mir ein schmunzeln nicht ganz verkneifen :lol:

Edit: wobei ich mir jedoch bei genaurem betrachten aller bilder die frage stelle, warum sie der frau keinen bh geben?? :gruebel:

jelly
23.01.2009, 23:33
die seite ist wirklich sehr informativ :top:

aber bei den gesichtsausdrücken kann ich mir ein schmunzeln nicht ganz verkneifen :lol:

Edit: wobei ich mir jedoch bei genaurem betrachten aller bilder die frage stelle, warum sie der frau keinen bh geben?? :gruebel:

ot on: wahrscheinlich kommen die damen aus der wissenschaft. in vielen studienrichtungen (wie auch in meiner) sind bhs verpönt. ;-)
ot off

Abby
23.01.2009, 23:46
ot on: wahrscheinlich kommen die damen aus der wissenschaft. in vielen studienrichtungen (wie auch in meiner) sind bhs verpönt. ;-)
ot off
:rolllach: :rolllach: :rolllach: *lachflash*** :lol:

Amaranth
23.01.2009, 23:53
Welche Studienrichtungen wären das denn?^^

chocolate1
24.01.2009, 11:31
Knolli, dein Ausschnitt sieht schön aus, wirklich. Aber ich persönlich finde es schon too much...also zu tief.

jelly
24.01.2009, 11:47
Welche Studienrichtungen wären das denn?^^

ich studier politikwissenschaft. weiß es aber auch von der internationalen entwicklung und kultur und sozialantropologie (aka ethnologie aka völkerkunde) wer weiß, in welchen studienrichtungen sich noch die bhverweigererinnen finden lassen?

Amaranth
24.01.2009, 14:00
Aus eigener Erfahrung tragen zukünftige Biologinnen BHs^^

Goldkirsche
24.01.2009, 14:50
wenn der ausschnitt so weit ist, zieh ich ein shirt drunter, aber solche teile kauf ich eher gleich gar nicht. meine mitbewohnerin schleppt sowas immer wieder an und hat dann jedesmaldas problem, was sie damit machen soll. hihi wenn man immer wieder den gleichen fehler macht. oft sind ihr die sachen einfach zu groß und sie ist nur zu faul zum umtauschen. also zieht sie da auch immer was drunter.

oder meinst du eine andere frage?


Doch im prinzip meinte ich die frage obwohl ich mir nicht ganz sicher bin, ob deine antwort passt ;). Also ich stell mir das seltsam vor wenn der pulli nicht den bh bedeckt, selbst wenn man was drunter zieht gibt das doch seltsame proportionen oder? Also wenns jetzt nur n bisschen ist ok....Aber meine Frage ging auch mehr in die richtung kann man mit klassischem A-B Körbchen oder kleiner überhaupt ausschnitte tragen, bei denen man dann auch was von der brust sieht? Denn 90 % sind mir entweder viel zu weit oder gehen halt nur sowit, dass man keinen brustansatz sieht